БГ Лов Форум: Обучение на апорт на младото куче - БГ Лов Форум

Към съдържанието

  • (10 Страници) +
  • « Първа
  • 8
  • 9
  • 10
  • Не можете да публикувате нова тема
  • Не можете да пишете в тази тема

Обучение на апорт на младото куче За обучението на младото куче

#181
Потребителя е офлайн   HeSS 

  • Бронзов Потребител
  • PipPipPipPip
  • Група: БГ Лов ГРИЗЛИ
  • Мнения: 364
  • Регистр: 25.03.08
малко демонстре на 6 месеца
http://vbox7.com/play:0f1a73717c
АВЖЪЛЪКА Е КАТО СЕКСОЛЪКА, ПАДА... АМА ИМА БЛАСКАНЕ
0

#182
Потребителя е офлайн   Лука 

  • Бронзов Потребител
  • PipPipPipPip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 147
  • Регистр: 21.12.11

Виж мнениетоHeSS написа на 04.06.2014 - 21:22 :

малко демонстре на 6 месеца
http://vbox7.com/play:0f1a73717c


Mного смях как ще му вземеш цял дивеча на това куче, пусни пусни бе :D
0

#183
Потребителя е офлайн   ivayloanadoliev 

  • Бронзов Потребител
  • PipPipPipPip
  • Виж галерията
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 489
  • Регистр: 17.04.11

Виж мнениетоATANAS VASILEV - NAIK написа на 04.06.2014 - 15:59 :

Проблем е, ако ресурса ви от знания за обучение на ловно куче е малък!


Предполагам,че и капацитет като Вас ,е имал в началото какво да научи.За мое щастие Ви има,да черпя ресурси от знания,от изчерпателния отговор.Проблема ми е решен,с едно изречение.Поклон пред професионализма Ви.
0

#184
Потребителя е офлайн   ivayloanadoliev 

  • Бронзов Потребител
  • PipPipPipPip
  • Виж галерията
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 489
  • Регистр: 17.04.11

Виж мнениетоShibeka написа на 04.06.2014 - 16:41 :

Виж мнениетоnikstuch написа на 04.06.2014 - 16:33 :

Виж мнениетоivayloanadoliev написа на 02.06.2014 - 20:55 :

Здравейте,колеги.Взех си бретон преди около месец,женско е и в момента е на 4 месечна възраст .Невероятно пъргаво и умно кученце е.Наред с привикването един към друг,с разходки и игри,започнах да го уча и на апортировка.Интереса му е толкова вял,че ме обзема едно чесане по главата и се чудя какво да правя.Смених му апортите от топки за тенис,парцалчета,кукли и още каквото се сетите.Резултат никакъв.Но онзи ден,заедно с кученцето,отидох до братовчеда ми на гости.Той ми каза,че е убил 2-3 коса,които му кълвели черешите.Кучето беше пуснато в двора да си играе.След десетина минути се появи с единия кос в уста и дойде при мен.Взех му го и го хвърлих на около 10-15 метра,кучето отиде намери го и ми го донесе в краката,без да го дъвче и да се налага да го гоня,да му го вземам.И така около двайсетина пъти.Перфектен интерес към апорта,направо не ми се вярваше.След два дни проба с гълъб.Същата история,но усетих ,че гълъба му е малко тежък и продължих само с крилото.Днес пак с крилото,перфектна апортировка.Няма дъвчене,няма да го гоня да му го взимам,а и заради лакомството,взе да се усеща и го пуска ,като дойде при мен и посегна да го взема.А същевременно ,към апорт различен от дивеч,старата песен.Моля да ме посъветвате,проблем ли е да продължа обучението на кучето само с дивеч,или да го мъча и с други апорти.

Пиша като не експерт! Като апортира лов за какво ти са играчки. Вържи крилото от пъдпъдък или яребица към кочан от царевица и продължавай с тренироките. Един път седмично 2-3 пъти му стигат. После го вържи на въдицата и така. В крайна сметка трябва да апортира дивеч, нали? Има го и другия вариант кучета дето абортират всичко друго но не и лов Публикувано изображение/>/>

Публикувано изображение

Колеги,благодаря за отговора.И моя ред на мисли беше в тази насока,но все пак реших да се допитам.
0

#185
Потребителя е офлайн   HeSS 

  • Бронзов Потребител
  • PipPipPipPip
  • Група: БГ Лов ГРИЗЛИ
  • Мнения: 364
  • Регистр: 25.03.08

Виж мнениетоЛука написа на 04.06.2014 - 21:33 :

Виж мнениетоHeSS написа на 04.06.2014 - 21:22 :

малко демонстре на 6 месеца
http://vbox7.com/play:0f1a73717c


Mного смях как ще му вземеш цял дивеча на това куче, пусни пусни бе :D/>

Лука има мнохо хляб да ядеш докато се научиш как се обучава куче и дали е по-добре да държи или да пуска... ама вие сте едни квалитети аз какво разбирам :)
АВЖЪЛЪКА Е КАТО СЕКСОЛЪКА, ПАДА... АМА ИМА БЛАСКАНЕ
0

#186
Потребителя е офлайн   Лука 

  • Бронзов Потребител
  • PipPipPipPip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 147
  • Регистр: 21.12.11

Виж мнениетоHeSS написа на 05.06.2014 - 09:14 :

Виж мнениетоЛука написа на 04.06.2014 - 21:33 :

Виж мнениетоHeSS написа на 04.06.2014 - 21:22 :

малко демонстре на 6 месеца
http://vbox7.com/play:0f1a73717c


Mного смях как ще му вземеш цял дивеча на това куче, пусни пусни бе :D/>/>

Лука има мнохо хляб да ядеш докато се научиш как се обучава куче и дали е по-добре да държи или да пуска... ама вие сте едни квалитети аз какво разбирам :)/>

Ям хляб ХЕСЧО, затова съм 110 оки :D ама това , пусни пусни беее, това е смях.
0

#187
Потребителя е офлайн   kapaneca 

  • Напреднал Потребител
  • PipPipPip
  • Виж галерията
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 67
  • Регистр: 24.11.15

Виж мнениетоjorion написа на 17.04.2008 - 12:17 :

<!--quoteo(post=783:date=Feb 25 2008, 16:21 :name=треньор)--><div class='quotetop'>Цитат(треньор @ Feb 25 2008, 16:21 ) <a href="index.php?act=findpost&pid=783"><{POST_SNAPBACK}></a></div><div class='quotemain'><!--quotec-->Колеги , апорта и спокойствието пред дивеча/ т.нар. твърда стойка/ са факторите , които правят птичаря толкова ефикасен и полезен в лова. Затова , моето мнение е , че при тези две неща трябва да се постараем повечко и да проявим търпение.

Какво имам предид:
1. За усвояването на апорта / независимо дали става въпрос за малки, млади или по-големи кучета / аз ползвам приспособление наречено от мен " клюса" - то позволява отработването на "мек" апорт, като кучето може спокойно да седне пред водача и след това да го предаде, ползва се в заучаването на апорта и от вода / без да се изстръсква преди предаването на водача/ , може да се накара кучето да го апортира търсейки го чрез носа си и т.н. Самото приспособление и начините за работа с него , ще може много скоро да видите всички - надявам се на 10.03.2008

2. По същата причина / за важността на тези два елемента от работата на птичаря / аз немога да се наема с поставяне на " дистанционна " прогноза как да се отработи апорта при конретното куче без да съм го видял , без да знам на каква възраст е то и други подробности от голямо значение.- с това искам да отговоря на поста на г-н Райчев : ако мога да видя клип на кучето , и да знам неговата възраст до известна степен ще дам насока и отговор на Вашия въпрос .<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Здравей "Треньор",имам следния въпрос(проблем) с моето куче.Понеже това е първото ми куче което обучавам(опитвам се) сам и немога да намеря отговор на този въпрос и затова реших да се обърна към теб.
Кучето ми е Epagneul Breton на 6 месеца.До тази възраст вече е усвоило командите "Тук","Седни","Апорт","Даун"(легни),"Редом"(в крак),"Не".Проблема се изразява в командата "Апорт".Кучето безотказно донася Клюсата(тук ще използвам момента да кажа,че имам твоето видео),но я пуска в краката ми или близо до мен,а не ми я предава в ръка.След като взема Клюсата го карам да седне и да я вземе в уста(това също го изпълнява без никакви проблеми) оставяйки го в това положение известно време и после пак хвърлям Апорта,но резултатът е същия.Не мога да разбера аз ли бъркам някъде или кучето не разбира какво се иска от него.Благодаря предварително!!!

P.S Забравих само да спомена,че ползвам като информация книгата на Ролфс и твоето видео,за което те поздравявам,защото нистина е много полезно и поучително,а и спести доста мои въпроси!Идеята ти е много добра.Чакам следващото видео <img src="http://www.bglov.com/forum/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":D" border="0" alt="biggrin.gif" /> <img src="http://www.bglov.com/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":P" border="0" alt="tongue.gif" /> <img src="http://www.bglov.com/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":D" border="0" alt="biggrin.gif" />

Зравейте.Колеги какво е това видео което коментирате .Къде може да се прегледа.
0

#188
Потребителя е офлайн   nomad 3006 

  • Напреднал Потребител
  • PipPipPip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 44
  • Регистр: 08.11.17
Някакъв проблем ми се появи и реших да попитам в тази тема, за да не отварям нова. Кучето ми е бретон на 7 м. изпълнява команди ела, седни, легни, в крак, на място, застани до мен и ги изпълнява при всякаква ситуация. Апорта му е на ниво донася всичко което му хвърля и ми го пуска в краката. Захванах се да изчистя този проблем и ми започнаха ядовете. Кучето се чуди какво да прави, държи се неадекватно, лута се между мен и апорта, дори се свива все едно ще го бия, а не е удряно никога и дори днес се навря под една маса има наблизо. Явно е, че му трябва почивка, но времето си върви и незнам дали ще ми стигне до август да му завърша обучението /за първи път обучавам ловно куче/, не съм го учил още да претърсва район, следа съм му пускал 2-3 пъти и го бива, стойка прави, но му е нестабилна още. Та въпроса ми е цялото обучение ли да му прекъсна или само апорта и за колко време?
0

#189
Потребителя е офлайн   Toshev 

  • Бронзов Потребител
  • PipPipPipPip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 257
  • Регистр: 29.10.12

Виж мнениетоловец номад написа на 13.02.2019 - 10:23 :

Някакъв проблем ми се появи и реших да попитам в тази тема, за да не отварям нова. Кучето ми е бретон на 7 м. изпълнява команди ела, седни, легни, в крак, на място, застани до мен и ги изпълнява при всякаква ситуация. Апорта му е на ниво донася всичко което му хвърля и ми го пуска в краката. Захванах се да изчистя този проблем и ми започнаха ядовете. Кучето се чуди какво да прави, държи се неадекватно, лута се между мен и апорта, дори се свива все едно ще го бия, а не е удряно никога и дори днес се навря под една маса има наблизо. Явно е, че му трябва почивка, но времето си върви и незнам дали ще ми стигне до август да му завърша обучението /за първи път обучавам ловно куче/, не съм го учил още да претърсва район, следа съм му пускал 2-3 пъти и го бива, стойка прави, но му е нестабилна още. Та въпроса ми е цялото обучение ли да му прекъсна или само апорта и за колко време?


Без да искаш, си му повишил тон или си извикал.Бретоните, са чувствителни и меки кучета.Имай малко търпение, нещата стават постепенно!Поиграй си малко с кутрето.Представяй му командите, като игра.Ако така го натискаш ще го развалиш!
0

#190
Потребителя е офлайн   Джорджо 

  • Сребърен Потребител
  • PipPipPipPipPip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 501
  • Регистр: 10.09.09

Виж мнениетоKulev Farm написа на 21.02.2008 - 14:28 :

Много хора си мислят че апорта е едно лесно и бързо усвоимо упражнение.Но правилният апорт и задължителен апорт изисква доста работа като се спазват поетапно всеки елемент от упражнението.Желателное да се използва апортен козел(представлява дървена гира,във всеки край на гирата има дървени тежести които са със забити по тях пирони и с възможност за смяна)Тежестите се сменят в зависимост от възраста на кучето и от етапа на неговото обучение.А пироните се слагат за да свикни кучето да захапва във средата на тежеста,целта е то само да се научи да балансира тежеста в устатаси при апорт на по големи животни като заек или хишник.Пироните не позволяват та кучето да захапва апорта където свари а там кьдето му е на удобно по този начин се постига желаният ефект.


Сега ако напишеш и четирите стъпки на принудителния апорт ! Да не се занимава колегата да разнася топчета .
Име :Георги
Местоживеене : Гр. Русе
Тел: 0988855944
Куче: Дратхаар без брада със селски произход
МПС: Червена Тойота с безсмислено голям двигател .
Оръжие: Mannliher М95 8/56 от старите .
Sauer&Sohn 12 Gage- роден в средата на миналият век .
ZKM 611 -22WMR
Ловува в: Село Обретеник ,Черешово,Дянково................
0

#191
Потребителя е офлайн   nomad 3006 

  • Напреднал Потребител
  • PipPipPip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 44
  • Регистр: 08.11.17

Виж мнениетоToshev написа на 13.02.2019 - 17:36 :



Без да искаш, си му повишил тон или си извикал.Бретоните, са чувствителни и меки кучета.Имай малко търпение, нещата стават постепенно!Поиграй си малко с кутрето.Представяй му командите, като игра.Ако така го натискаш ще го развалиш!


Вероятно си прав, повишавам му тон отвреме на време ужким да съм строг, но го понася добре повишаването на тона. Ще трябва да корегирам малко нещата.
0

#192
Потребителя е офлайн   Toshev 

  • Бронзов Потребител
  • PipPipPipPip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 257
  • Регистр: 29.10.12
Остави го няколко дена, да си поиграе.После постепенно на игра, му подхвърли апортчето,ако ти го донесе, не го карай повече за тоя ден.Има време на следващия пак.Не повтаряй повече от 3пъти, едно упражнение.Недей да му викаш, и докато не се изгради.Поне 2години.
0

#193
Потребителя е офлайн   spasss 

  • Бронзов Потребител
  • PipPipPipPip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 314
  • Регистр: 15.05.09
Здравейте колеги,
Кучето ми е на година и половина, късно ли е да упорствам да го уча на апорт? Докато беше малко апортираше изкуствен апорт, после започна да бяга с него и да си го крие, след което тотално вече отказва да поеме в уста апорта. Взех го когато беше на 4 месеца, вече повече от година и нещо се мъча да го накарам да апортира, проблемът е, че вече е достатъчно хитро и прави каквото си иска. Иначе слуша, изпълнява всичко, което му кажа, претърсва сравнително на късо разстояние - 20-40 метра, но не апортира. Прочел съм и съм изгледал всичко за апорта, но най-вероятно има нещо, което не правя както трябва поради липса на знания и опит, първо куче ми е. Баща лабрадор, майка курцхар. Дали това, че не е породисто оказва влияние?
0

#194
Потребителя е офлайн   Джорджо 

  • Сребърен Потребител
  • PipPipPipPipPip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 501
  • Регистр: 10.09.09
Хайде да взема да му разпиша на човека как се прави апорт на куче пък може и да е полезно и за други колеги. Всъщност ще е полезно стига да има кой да прочете писанията ми и да работи с кучето си.
Има няколко основни стъпки които трябва да спазваш дословно.
1. Нау4аваш кучето да държи ръката ти. Може да ти звучи смешно ,но пропуснеш ли тази стъпка кучето ще ти дъвче дивеча. Всички упражнения се правят със строг нашийник на врата на кучето и на повод . Стъпка едно отработваш в затворено помещение (стая) за да не може кучето да се измъкне от теб.Как става това. Караш кучето да седне от лявата ти страна . С палеца и показалеца на лявата ръка стискаш основанието на челюстта така 4е кучето да отвори уста .Подаваш команда Апорт или донеси или каквато дума решиш ( на кучето му е все тая дали ще донася по команда Апорт или команда Зеле) и вкарваш дясната ръка с дланта нагоре не много навътре за да не отвратиш ку4ето. Кутрето и безимения ти пръст трябва да са зад кучешките зъби. Кучето ще се опита да се измъкне . подаваш строго Апорт и с помоща на строгия нашийник не позволяваш кучето да се изнъкне в посока назад ,настрани или да легне. . когато видиш 4е започне да се успокоява подаваш команда "дай " и вадиш ръката. Хвалиш здраво за да разтовариш нервната му система зашото на 100 процента ще се е шашнало и ще се държи неадекватни и след почивката продължаваш . като продължителноста не трябва да е повече от половин час но винаги трябва да завършваш успешно. С упражненията идва момент когато като подадеш команда Апорт и кучето ще започне да отваря само устата. Когато това се случи всеобщото мнение е че се минава на стъпка 2 но аз предпочитам да сваля строгия нашийник и повода и преди да премина към стъпка 2 да затвърдя стъпка 1.Кучето няма къде да се измъкне понеже упражнението се провежда в малка стая. За корекция при непослушание може да се използва "нежно" подръпване на ушичките на непослушника. Време е да минеш на стъпка 2

2. Същите упражнения като при стъпка 1 в същата затворена стая но използваш различни апортни предмети вместо ръката. Аз използвам парчета сап с увита заешка кожа и фазански пера (крила) след известно време ползваш фазан ,яребица... дивеча на който ще ловуваш с кучето . В началото кучето ще се опита да изплюва апортния предмет (много често всъщност). Трябва да си спокоен (или да се правиш на спокоен :) ) . Навеждаш се вземаш предмета караш се и вкарваш предмета в устата на кучето. Вземаш предмета от устата на кучето само след подадена команда Дай. След безброй упражнения с кучето ( вече всичките ти съседи знаят 4е тренираш :) ) идва момент когато след подаване на команда Апорт кучето поема апортния предмет и го държи докато подадеш команда Дай. тук преди да преминеш към стъпка 3 трябва да оставяш кучето седнало на място и да се отдалечиш. При теб не знам дали ще се получи понеже си поизрървал нещата но си струва да опиташ.Следва стъпка 3

3. Преминаваш от статика към динамика. Кучето е със строг нашийник но заменяш късия повод с 10 метров дълъг повод.Работиш в стаята Подаваш команда Апорт ,но не поставяш предмета в устата на кучето а го държиш на разстояние 10 сантиметра пред устата му. Кучето няма да знае какво да прави и ще трябва да му помогнеш с подръпване със строгия нашийник и когато устата му достигне апортния предмет ако не отвори доброволно уста трябва да му помогнеш както го описах в стъпка 1 . Постепенно увеличаваш разстоянието на което отдалечаваш апорта. трудност ще срещнеш когато поставиш предмета на земята понеже ще е нещо ново за кучето ,но с помоща на строгия нашийник ще се справиш. когато започнеш да поставяш предмета за апорт на 1 метър разстояние от теб след като кучето го вземе го придърпваш към себе си с дългия повод и го принуждаваш да седне пред теб и да държи предмета . Aко има проблем с поведението на ку4ето коригираш го както е описано в точка 1 и 2.Докато не подадеш команда Дай .Докато не подадеш команда дай никога не вземаш предмета от устата на кучето понеже ще започне да изплюва дивеча пред теб . Продължаваш с упражненията докато кучето започне да носи предмета от единия край на стаята до другия край където си ти ,сяда пред теб с предмета в уста и чака да подадеш команда дай за да ти предаде предмета. Повечето хора преминават на стъпка 4 но аз предпочитам да сваля строгия нашийник и дългия повод от врата на кучето и да продължа да упражнявам кучето в стаята докато то не започне да идва с желание с апортния предмет сяда пред мен и чака да подам команда дай за да предаде предмета. Ако имаш търпение да го постигнеш вероятноста от провал при стъпка 4 е почти нулева.

4 Същото упражнение като 3 но проведено в голям заграден двор от където кучето не може да се измъкне от команда апорт.

Това дали кучето ъи е мелез дратхаар или пудел няма значение. Работи с животното. За да стигнеш до това : https://www.facebook...71521062905030/ трябва да преминеш през това https://www.facebook...01353533255117/


Желая ти успех в тренировките
Име :Георги
Местоживеене : Гр. Русе
Тел: 0988855944
Куче: Дратхаар без брада със селски произход
МПС: Червена Тойота с безсмислено голям двигател .
Оръжие: Mannliher М95 8/56 от старите .
Sauer&Sohn 12 Gage- роден в средата на миналият век .
ZKM 611 -22WMR
Ловува в: Село Обретеник ,Черешово,Дянково................
0

#195
Потребителя е офлайн   spasss 

  • Бронзов Потребител
  • PipPipPipPip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 314
  • Регистр: 15.05.09
Здравей колега,
Много благодаря за изчерпателното обяснение. Този номер с ръката наистина не съм го чувал.
Не знам обаче дали вече на тази възраст на кучето ще се получи нещо. Може би със следващо куче ще бъда по-настоятелен. Ще пробвам все пак и с това.
0

#196
Потребителя е офлайн   kapaneca 

  • Напреднал Потребител
  • PipPipPip
  • Виж галерията
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 67
  • Регистр: 24.11.15

Виж мнениетоspasss написа на 02.05.2019 - 14:18 :

Здравей колега,
Много благодаря за изчерпателното обяснение. Този номер с ръката наистина не съм го чувал.
Не знам обаче дали вече на тази възраст на кучето ще се получи нещо. Може би със следващо куче ще бъда по-настоятелен. Ще пробвам все пак и с това.

Дай един имейл да Ви пратя книгата на Д-р.Карл Табел там е описано по подробно това което Ви е обяснено от Георги и не само това ,или ми звъннете на тел:0878532677
0

#197
Потребителя е офлайн   spasss 

  • Бронзов Потребител
  • PipPipPipPip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 314
  • Регистр: 15.05.09
Здравейте,
Мейлът ми е
spas_ss@yahoo.com
Благодаря предварително!
Поздрави,
Спас
0

#198
Потребителя е офлайн   Ангел 

  • Новак
  • Pip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 8
  • Регистр: 23.03.21
Здравейте на всички аз съм нов в лова и имам проблем с апорта и той е че ,имам кученце Английски сетер и е на 9 месеца преди ми носеше предмети, но след това вместо предмети почнахме на гълъб и вече не иска да ми го носи ,а си го иска за себе си . Иначе не го дъвчи меко носи , взима го и бяга от мен. Ако може някой да помогне много ще съм благодарен разбрах че тук има добри и опитни профисионалисти .
0

#199
Потребителя е офлайн   Ицо Грозков 

  • Платинен Потребител
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Виж галерията
  • Група: БГ Лов ГРИЗЛИ
  • Мнения: 5734
  • Регистр: 16.03.11

Виж мнениетоАнгел написа на 15.06.2021 - 20:45 :

Здравейте на всички аз съм нов в лова и имам проблем с апорта и той е че ,имам кученце Английски сетер и е на 9 месеца преди ми носеше предмети, но след това вместо предмети почнахме на гълъб и вече не иска да ми го носи ,а си го иска за себе си . Иначе не го дъвчи меко носи , взима го и бяга от мен. Ако може някой да помогне много ще съм благодарен разбрах че тук има добри и опитни профисионалисти .


Откъде сте колега?!
За злобния светът е зъл и злобен !
И той във всеки търси свой подобен......
Свободата е възможността да се прави , което е разрешено по право.
СВОБОДНИЯТ СЕ СТРЕМИ КЪМ СЪВЪРШЕНСТВО, ПОРОБЕНИЯТ - КЪМ СВОБОДА, А РОДЕНИЯТ РОБ - ДА СИ ИЗБИРА ГОСПОДАРЯ
Факта, че един човек има добро сърце, не означава, че не може да ти нацепи "кофата"!
Изисква се много кураж да бъдеш себе си, когато много невежи копелета имат проблем с това да бъдеш различен.
Няма по-досадни глупци от тези, които не са лишени съвсем от разум!
0

Сподели темата:


  • (10 Страници) +
  • « Първа
  • 8
  • 9
  • 10
  • Не можете да публикувате нова тема
  • Не можете да пишете в тази тема

1 Потребител(и) четат тази тема
0 потребители, 1 гости, 0 анонимни