БГ Лов Форум: Българска асоциация за запазване на грабливите птици (БАЗГП) и Ловен портал БГ ЛОВ подписаха споразумение за сътрудничество - БГ Лов Форум

Към съдържанието

  • (4 Страници) +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Не можете да публикувате нова тема
  • Не можете да пишете в тази тема

Българска асоциация за запазване на грабливите птици (БАЗГП) и Ловен портал БГ ЛОВ подписаха споразумение за сътрудничество София, 11.01.2011г.

#41
Потребителя е офлайн   Павел Якимов 

  • Бронзов Потребител
  • PipPipPipPip
  • Виж галерията
  • Група: БГ Лов ГРИЗЛИ
  • Мнения: 341
  • Регистр: 08.08.08
Цитат(г-жа фазанка @ Jan 12 2011, 09:10 ) <{POST_SNAPBACK}>
Поздравявам инициативата и изразявам моето уважение към Васил за ангажимента му към всичко свързано с лова, както и затова, че намира точния начин да ни информира за всичко ново и интересно и то със завидно постоянство! Хубаво е, че ни се предоставя тази възможност да бъдем информирани за всичко ново, нали?Иска ми се да има повече колеги като него!
Поздравления! smile5.gif


Присъединявам се към Вашето мнение! Не напразно БГ ЛОВ е най-големият, пълен и всеобхватен ловен професионален портал у нас.

Прикачени миниатюри

  • Прикачено изображение: IMG_7030.JPG

www.sokolarstvo.eu

www.falconrybg.eu

Соколарят си е птица упорита!
Не го ли ритнеш - не излита!
0

#42
Потребителя е офлайн   Павел Якимов 

  • Бронзов Потребител
  • PipPipPipPip
  • Виж галерията
  • Група: БГ Лов ГРИЗЛИ
  • Мнения: 341
  • Регистр: 08.08.08
Цитат(adwokat @ Jan 12 2011, 13:02 ) <{POST_SNAPBACK}>
Чудесна инициатива.Единствено се притеснявам след регламентиране на такъв вид лов да не намалеят рязко популациите на определен вид птици и да се увеличи незаконният им улов и търговия на "черно".
Успех с това и с подобни начинания !



Здравейте, "adwokat"! Благодаря и на Вас за подкрепата към БГ ЛОВ и БАЗГП!
Това, което вие споделяте е една вечна "беседа" или по-точно кампания на крайните "зелени" колеги. Техните твърдения са няколко, но всички са неоснователни, защото:

1. Законните соколари (а те трябва да са такива, ако искат да практикуват) нямат за цел да поддържат лошо мнение за себе си и своето занимание. Всеки един бракониер или човек с неморални намерения бива веднага изолиран, защото може да навреди на хората, които искат да практикуват законно своята любов. Няма човек, който да търпи такива ренегати и те да са част от общото. Това, относно законността на соколарите.

2. Законноста на птиците - използват се птици не от природата, а такива, които са произведени в развъдници и чиято наследственост може да се провери чрез методи изнамерени също от соколари. Конвенцията за международна търговия със застрашени видове (CITES) е упоменала какви са изискванията и документите, за да се притежава законна птица. Контролът на редките и застрашени видове става по начин, по който няма как да се изфабрикува. Да не говорим, че соколарската организация - IAF - направи революция в последните години, за да се стабилизира и узакони самото соколарство по местата, където никоя институция не може да припари и да прокара каквитои да било рестрикции, като например арабските страни.Там до преди няколко години паспортизацията на соколите беше сън. Можете ли да си представите, някой от емирите да бъде задължен да притежава птици само с паспорти?! Сега там от няколко години това е факт, благодарение само на соколари.
Има измислен контрол, превенция и чудесни резултати в полза на това, да има нормално функциониране на едно такова уникално ловно изкуство, без това да повлияе негативно на никоя от страните и същеременно да се упражнява контрол по подобаващ начин.

3. Интересът към незаконният улов на птици от нашата природа сега, преди време или много отдавна не е стоял така. Нашите птици, никога, ама никога не са се ценяли кой знае колко според ловните си и екстериорни качества. Те нямат нито размерите, нито вариациите в окраската на други техни събратя от другите подвидове, които от своя страна са малко, ама малко по-ценни. Арабите обичат определени видове, с определени размери (а нашите са лилипути, в сравнение с тези, които те търсят, пък и външният им вид е...да кажем по-скромен от необходимото) и конкретни цветове. А птици като нашите, седят по пазарите и се подаряват, на деца, на минувачи и тн.
Спомням си как навремето се споменаваха 6-цифрени суми от невежи обвинители, в опитите си да ни изкарат трафиканти, мъчители и тн. Предложих им да им продам на 1/10 от цената птица, пък те да я продадат за колкото казват. Мълчание! После пак почнаха измислици от сорта "десетки хиляди", след това "няколко жиляди", докато не разбраха, че са били повече от заблудени. Но никой до момента не си е признал заблудата публично, а пак се редят поредните измислици.
Има места, където са ми подарявали птици, а на други са ми продавали за по 50 и по-малко долара ловни соколи. Е, как тогава някой би дал стотици хиляди за нещо, което струва 50?

4. Намаляването на популациите на дивите хищници и най-вече на ловният сокол, се дължи на косвени фактори и няма никаква пряка антропогенна причина. След промените селското стопанство бележи спад, високопланинските пасища приключват функциите си, добитъкът намалява, респективно тревата избуява. Лалугерът е основна плячка на няколко вида хищни птици, някои от които са ловният сокол, кръстатият и скалният орли. Лалугерът живее в затревени терени с ниска разстителност. С нарастване на тревната настилка гризачът се става незабележим за хищните птици и популацията на ловния драстично намалява. Няма храна, няма гнездене и птиците се оттеглят там, където има храна.


Надявам се, че не съм ви оттегчил с тези мои писания. Просто се опитвам да Ви отговоря възможно най-пълно! ...И пак има още за казване/писане...! biggrin.gif


Соколарски поздрав!

Прикачени миниатюри

  • Прикачено изображение: 33.jpg
  • Прикачено изображение: 22.jpg

www.sokolarstvo.eu

www.falconrybg.eu

Соколарят си е птица упорита!
Не го ли ритнеш - не излита!
0

#43
Потребителя е офлайн   Павел Якимов 

  • Бронзов Потребител
  • PipPipPipPip
  • Виж галерията
  • Група: БГ Лов ГРИЗЛИ
  • Мнения: 341
  • Регистр: 08.08.08
Цитат(Garo_dai @ Jan 13 2011, 04:52 ) <{POST_SNAPBACK}>
Поздравления за добрата инициатива която несъмнено ще е полезна за популяризирането на лова с грабливи птици,и опазването им. Българския ловец според мен слабо познава тези птици и тази неграмотност е в основата на изчезването на някои от тях.Лично аз не бих се лишил от удоволствието да ловувам с пушка,но съм убеден че такова сътрудничество ще обогати ловците като знания,дай боже да възроди соколарските традиции у нас и несъмнено ще помогне за опазването на грабливите птици.Поздрави още веднъж за доброто начинание и успех!!!
П.П.Понеже тук се показаха антични предмети и материали искам да спомена и наколенника от панагюрското златно съкровище.Търсих но не намерих по-подробни снимки,от едната му страна в горната част има изобразен ястреб а в долната присвит заек,страхотна ловна сцена.



Много благодаря за подкрепата!
Направи ми впечатление какво написахте за наколенника. Чувал съм за него, но не мога да намеря снимка. Имате ли възможност да ми кажете къде да потърся информация - в България ли е вече тази експозиция или е дадена някъде "под наем"?

Още веднъж, сърдечно благодаря!

Соколарски поздрав!

Прикачени миниатюри

  • Прикачено изображение: Orel1.jpg

www.sokolarstvo.eu

www.falconrybg.eu

Соколарят си е птица упорита!
Не го ли ритнеш - не излита!
0

#44
Потребителя е офлайн   Shibeka 

  • Платинен Потребител
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 8868
  • Регистр: 22.07.08
Господин Якимов! Лично аз не съм соколар,но като ловец уважавам и харесвам този вид лов. Още повече че тук където живея, се практикува и има сезон за него! Има една подробност обаче ,която дразни слухът....и това е наименованието. Т.Е. "Граблива Птица" dry.gif Може би това определение е благозвучно на нашия си БГезик,но тези птици не "грабят"-като на нашия език има и второстепенно разбиране"крадат"! Това са може би приридно,едни от най смелите животни и те ЛОВУВАТ! Със сигурност доста по благозвучно ,а и международно определение ЛОВНИ птици! Поздрави!
0

#45
Потребителя е офлайн   Тони Груев 

  • Сребърен Потребител
  • PipPipPipPipPip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 751
  • Регистр: 27.01.09
Цитат(Павел Якимов @ Jan 14 2011, 00:29 ) <{POST_SNAPBACK}>
Много благодаря за подкрепата!
Направи ми впечатление какво написахте за наколенника. Чувал съм за него, но не мога да намеря снимка. Имате ли възможност да ми кажете къде да потърся информация - в България ли е вече тази експозиция или е дадена някъде "под наем"?

Още веднъж, сърдечно благодаря!

Соколарски поздрав!

Мисля, че постоянна експозиция на копие от "Панагюрското съкровище" има в археологическия музей в Пловдив. Оригинала май рядко излиза от България на турне, там пак ходят копия и се съхранява в трезора на БНБ.
Най-добре е да се обърнеш към националния музей в София.

"Нито гилза след мен"[
0

#46
Потребителя е офлайн   P.Penev 

  • Новак
  • Pip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 6
  • Регистр: 08.08.10
Хора...,ако на българин му скимне да се занимава с нещо то него закона не го влече...искал керкенез...айде на тополата...искал ламарина ..тинике,че гълъбарник ще си прави..айде радиаторите от мазето в даскалото.....искал наемен убиец да става.......,искал..искал..е всичко става....само воля да имаш......и кураж.. biggrin.gif

Единственото което хората ще викат когато соколарството се узакони е.." видяхте ли ....популацията на грабливи птици намаля....".....,е да но това ще се дължи на факта..,че соколарството ще започне да се обсъжда от всеки 3-ти човек....самото любопитсво ще се увеличи ,а от там и кражбите..,а не че някой си казал..айде ловувайте с пилетата си.......И въпреки всичко рано или късно всеки 3-ти ще рабере какво е то соколарството...та за това със закон или без....кражбите ще се увеличават.

0

#47
Потребителя е офлайн   P.Penev 

  • Новак
  • Pip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 6
  • Регистр: 08.08.10
Павка,с хубав хибрид си се снимал ! biggrin.gif
0

#48
Потребителят е онлайн   Vasil Terziyski 

  • Платинен Потребител
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Виж галерията
  • Група: Root Admin
  • Мнения: 26370
  • Регистр: 17.02.08
Колеги, медийния ни партньор ХОБИ ТВ засне видео новина относно сътрудничеството ни с БАЗГП. Освен в новините по ХОБИ ТВ, видеото може да го гледате и на начална страница на портала ни: ТУК

Наслука!
Всички ловни новини и статии на имейла ви, абонирайте се тук: БГ ЛОВ БЮЛЕТИН

Решавайте ОНЛАЙН ТЕСТ ЗА КАНДИДАТ ЛОВЦИ

Станете член на групата ни във Фейсбук: BG LOV

Следвайте страницата ни във Фейсбук: Ловен портал БГ ЛОВ

Редакционни имейли: vater@abv.bg и bglovmail@gmai.com
0

#49
Потребителя е офлайн   Павел Якимов 

  • Бронзов Потребител
  • PipPipPipPip
  • Виж галерията
  • Група: БГ Лов ГРИЗЛИ
  • Мнения: 341
  • Регистр: 08.08.08

Виж мнениетоShibeka написа на 14.01.2011 - 10:00 :

Господин Якимов! Лично аз не съм соколар,но като ловец уважавам и харесвам този вид лов. Още повече че тук където живея, се практикува и има сезон за него! Има една подробност обаче ,която дразни слухът....и това е наименованието. Т.Е. "Граблива Птица" <img src="http://www.bglov.com/forum/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dry.gif" style="vertical-align:middle" emoid="<_<" border="0" alt="dry.gif" /> Може би това определение е благозвучно на нашия си БГезик,но тези птици не "грабят"-като на нашия език има и второстепенно разбиране"крадат"! Това са може би приридно,едни от най смелите животни и те ЛОВУВАТ! Със сигурност доста по благозвучно ,а и международно определение ЛОВНИ птици! Поздрави!



Здравейте, Shibeka!
Наименованието се даде преди близо 10-ина години и идеята беше да се разграничи от екологичната организация Българско дружество за защита на хищните птици. Да ви кажа не сме мислели чак толкова върху благозвучието, а по-скоро да оправдае намеренията ни и насоката, в която искахме да работим. Да, прав сте, че "грабливи" би звучало двуяко, но тук сме имали предвид това, че те "грабват" (хващат, улавят) дивеча си, а не го ЗАграбват от хората.
Ако бяхме написали "ловни" птици, както един от нашите колеги навремето бе предложил, тогава щяхме да влезем в категорията и на дивеча, защото, както знаете под "ловни птици" се има предвид видовете класифицирани като пернат дивеч. И за това се спряхме на това име.

Поздрави!
www.sokolarstvo.eu

www.falconrybg.eu

Соколарят си е птица упорита!
Не го ли ритнеш - не излита!
0

#50
Потребителя е офлайн   Павел Якимов 

  • Бронзов Потребител
  • PipPipPipPip
  • Виж галерията
  • Група: БГ Лов ГРИЗЛИ
  • Мнения: 341
  • Регистр: 08.08.08

Виж мнениетоТони Груев написа на 14.01.2011 - 11:46 :

<!--quoteo(post=190996:date=Jan 14 2011, 00:29 :name=Павел Якимов)--><div class='quotetop'>Цитат(Павел Якимов @ Jan 14 2011, 00:29 ) <a href="index.php?act=findpost&pid=190996"><{POST_SNAPBACK}></a></div><div class='quotemain'><!--quotec-->Много благодаря за подкрепата!
Направи ми впечатление какво написахте за наколенника. Чувал съм за него, но не мога да намеря снимка. Имате ли възможност да ми кажете къде да потърся информация - в България ли е вече тази експозиция или е дадена някъде "под наем"?

Още веднъж, сърдечно благодаря!

Соколарски поздрав!<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Мисля, че постоянна експозиция на копие от "Панагюрското съкровище" има в археологическия музей в Пловдив. Оригинала май рядко излиза от България на турне, там пак ходят копия и се съхранява в трезора на БНБ.
Най-добре е да се обърнеш към националния музей в София.


Здравейте, г-н Груев! Благодаря за податката!
Преди години, може би над 8 вече, направихме връзка с г-н Димитров и с експерти там, но тогава не ни казаха нищо за подобни артефакти. Чел съм разни материали по повод различни възможни артефакти, част от които са публикувани на сайта ни, но липсват снимки.

Ако някой знае къде има подобни рисунки, скални картини и тн., моля ви да не ни забравя и да помогне с информация.

Поздрави!
www.sokolarstvo.eu

www.falconrybg.eu

Соколарят си е птица упорита!
Не го ли ритнеш - не излита!
0

#51
Потребителя е офлайн   Павел Якимов 

  • Бронзов Потребител
  • PipPipPipPip
  • Виж галерията
  • Група: БГ Лов ГРИЗЛИ
  • Мнения: 341
  • Регистр: 08.08.08

Виж мнениетоP.Penev написа на 14.01.2011 - 20:58 :

Павка,с хубав хибрид си се снимал ! <img src="http://www.bglov.com/forum/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":D" border="0" alt="biggrin.gif" />



Благодаря, г-н Пенев!
www.sokolarstvo.eu

www.falconrybg.eu

Соколарят си е птица упорита!
Не го ли ритнеш - не излита!
0

#52
Потребителя е офлайн   Павел Якимов 

  • Бронзов Потребител
  • PipPipPipPip
  • Виж галерията
  • Група: БГ Лов ГРИЗЛИ
  • Мнения: 341
  • Регистр: 08.08.08

Виж мнениетоvater написа на 22.01.2011 - 18:14 :

Колеги, медийния ни партньор ХОБИ ТВ засне видео новина относно сътрудничеството ни с БАЗГП. Освен в новините по ХОБИ ТВ, видеото може да го гледате и на начална страница на портала ни: ТУК

Наслука!



Здравей, vater!
Сърдечни благодарности за отразеното събитие!

Поздрави!
www.sokolarstvo.eu

www.falconrybg.eu

Соколарят си е птица упорита!
Не го ли ритнеш - не излита!
0

#53
Потребителя е офлайн   sakarski 

  • Сребърен Потребител
  • PipPipPipPipPip
  • Група: БГ Лов ГРИЗЛИ
  • Мнения: 668
  • Регистр: 10.04.09

Виж мнениетоvater написа на 11.01.2011 - 14:31 :

<b>Здравейте колеги, изключително ми е приятно да ви съобщя, че днес 11.01.2011г., в гр. София, Ловен портал БГ ЛОВ и Българска асоциация за запазване на грабливите птици (БАЗГП), в лицето на Павел Якимов, председател, сключихме споразумение за сътрудничество в подкрепа развитието на ловните традиции и алтернативните видове лов в унисон с опазване на природата. Наслука и Честито!</b>

<a href="http://www.sokolarstvo.eu/content/view/169/2/" target="_blank">Сайт на БАЗГП</a>

<u>Споразумението:
</u>


Аз съм засоколарството !
Познавам бегло Павел Якимов - поздравления и много успехи занапред !
Но някои грабливи птици в България са напаст,както са напаст чакалите и трябва да се вземат спешни мерки !
Всеки който отрича този факт моля да ме обори ако желае.
От какво защитават грабливите птици в България ?
Кои и какви са естествените им врагове ?
Защо никой не отчита прекомерно нарастналия брой на единица площ - обикновения мишелов и различните ястреби например ?
Край водоеми,напоителни канали и пътища са на всеки стълб,на всяко дръвче-повече са от свраките дори !
Защо са създадени изкуствени люпилни и се разселват принудително при положение че са с пъти повече от нормалното ?
Като има 20-тина двойки царски орли и са защитен вид нека ги пазим с всички средства,но от какво пазим ястреби и мишелови,та раселват и изкуствено такива ?
Необходимо ли е да се разселват видове грабливи които никога не ги е имало до момента в България ?
С какво всичко това допринася за биологичното равновесие в нашата страна ?
И за да не стане недоразумение - аз не съм против грабливите птици,против съм прекомерното им разпространение и смятам че трябва да се създаде асоциация за изкуствено регулиране броя на грабливите птици в България.
Малко ми мирише на лов на вещици тая работа...
Ако намирате всичко това за нормално - ами да разселят и харпии тогава...
0

#54
Потребителя е офлайн   Павел Якимов 

  • Бронзов Потребител
  • PipPipPipPip
  • Виж галерията
  • Група: БГ Лов ГРИЗЛИ
  • Мнения: 341
  • Регистр: 08.08.08
Здравейте, sakarski! Благодаря за пожеланията! Дай Боже всекиму успехи!

Относно мнението Ви за популациите на хищните птици, ще си позволя да не се съглася изцяло с вашето твърдение. Какво имам предвид - за да нахвърлям набързо идеята си ще ви върна след периода на ІІ-та Световна Война, когато започва да се използва ДДТ-то. Както сигурен съм знаете, в народното стопанство този вид органохлорен пестицид започва да се използва масово за борба с вредителите. Разбира се и за съжаление, тогава не е имало проучвания за ползите и вредите от един или друг химикал и се е приемал ефектът на най-малкото зло. Щом има ефект срещу насекомите, тогава работи. Спуска се директива и - готово! Вярно, след третирането с този химикал измира всичко. Точно както е планирано. Но ефекта се оказва по-силен и по-отрицателен от очакваното. По хранителната верига този препарат стига до крайните гостоприемници - хищниците. За разлика от някои други химикали, този в повечето случаи не убива веднага хищната птица, а се отлага в нейния организъм. Това рефлектира върху възпроизводствените възможности на птиците по много интересен и за съжаление кардинален начин. При снасянето на яйцата се получават два летални изхода - или ембрионите са вече мъртви, поради прекалено твърдата черупка, която не може да бъде пробита от развития плод или снесените яйца остават с много меки черупки. Едно невнимателно движение на женската и те се пукат. От там и ембриона заминава, още неразвит.
В резултат на употребата на този химикал популациите на хищните птици рязко спадат. Като краен гостоприемник те са флагман за случващото се надолу по веригата. Ако нещо не е както трябва при тях най-ясно проличава - пример: ловният сокол, до някъде кръстатият орел и тн. Лошото е, че ответни мерки се взимат прекалено бавно, сякаш тенденциозно неразумно и бездарно. А по отношение на хищните птици от десетилетия насам и откакто има екологични организации действията са повече от нефелни и жалки. Т.е. няма потенциал, няма познания. Но това е друга тема.
Между другото в съвремието тази грешка беше повторена в Казахстан, когато, въпреки опасността от крания ефект бяха напръскани огромни територии с ДДТ. Виждал съм снимки - направо ужасна гледка. Не само хищни птици, но и бозайници бяха пострадали.
Естествените врагове на хищните птици са самите хищни птици, предвид вътрешната голяма конкуренция и човешкият фактор, който аз бих поставил на първо място като пречка. Прекаленото завземане на тяхната естествена среда ги прави уязвими, незащитени и изложени на всевъзможни опасности - застрояване, отстрел, отрови, безпокойство, незаконен улов от природата и тн. Винаги, когато има определено безпокойство, хищниците реагират най-осезаемо. Има доста чувствителни видове, които напускат гнездата си при близостта на човек. Това влияе много сериозно на мътенето, изхранването и отглеждането на потомството. А туристи,...бол!
По отношение на хищните птици, Соколарството се интересува основно от активно ловуващите видове, но в никакъв случай не поставя на заден план и останалите, защото общо казано все пак хищната птица е обект на нашите интереси.
Хищната птица, според мен не може да бъде напаст, защото освен, че страни от човека, тя индиректно се грижи за неговият интерес и оцеляване. Благодарение на обикновените мишелови и керкенезите ние с вас ядем хляба на трапезата си. Популацията на големите ястреби от няколко години рязко намалява поради масовият отстрел, липсата на дивеч (няма предвид само разселените яребици и фазани) и тн. И въпреки, че е доста потаен, както малкият ястреб, двата вида си патят само от нас. Кокошкарът е прекрасен редуциращ фактор на врановите.
Другото нещо, което казвате - за люпилните и разселването в природата. Никой не разселва мишелови и ястреби. Че и какъвто и да е друг вид хищна птица у нас. В Англия това беше направено неволно с кокошкарите, но там имаха нужда, защото хич ги нямаше. При това с бивши соколарски птици.
Кръстатите (царските) орли са самовъзобновяващ се ресурс. Но това е една друга тема. Обаче кръстатия се размножава след 4-тата, 5-тата година. Така, че там може и да се допусне помощ донякъде.
Като казвате "...разселване на птици, които не ги е имало в България", не разбирам за кои видове става въпрос. У нас обитават повечето видове х.п., които се срещат в цяла Европа. Богатството на орнитофауната ни наистина е забележително, но не се разселват видове.
Наличието на хищници винаги допринася за правилното функциониране на екосистемите и биологичното равновесие в цялост.
Да не забравяме, че има и закони, които не позволяват отстрела на х.п. Все пак мина времето, когато се предлагаха глави и крака на хищни птици за презаверка. ...И слава Богу!

Надявам се, че мнението ми по въпроса не ви е засегнало и поне малко ще спомогне за изясняване на въпроса за "контролирането" на хищните птици.

...А относно шегата за харпиите... Много ми хареса! :D...Но трябва да отчетем, че няма да остане сърна, куче, котка или цигански кон по полето, ако разселим харпии. Повярвайте ми...!

Един поздрав за всички, които са патили от агресивни безстопанствени кучета:

Снимка №1.... - някой беше казал, че питбулите били опасни?! :D :D
Снимка №2 - ...а какво би станало, ако чувствата изведнъж се сменят? :blink: :D
www.sokolarstvo.eu

www.falconrybg.eu

Соколарят си е птица упорита!
Не го ли ритнеш - не излита!
0

#55
Потребителя е офлайн   Павел Якимов 

  • Бронзов Потребител
  • PipPipPipPip
  • Виж галерията
  • Група: БГ Лов ГРИЗЛИ
  • Мнения: 341
  • Регистр: 08.08.08
...Тогава би станало нещо такова...
www.sokolarstvo.eu

www.falconrybg.eu

Соколарят си е птица упорита!
Не го ли ритнеш - не излита!
0

#56
Потребителя е офлайн   Павел Якимов 

  • Бронзов Потребител
  • PipPipPipPip
  • Виж галерията
  • Група: БГ Лов ГРИЗЛИ
  • Мнения: 341
  • Регистр: 08.08.08
...Тогава би станало нещо такова... :D

Прикачени миниатюри

  • Прикачено изображение: Orel_i_operator.jpg
  • Прикачено изображение: Iakata_primamka.jpg

www.sokolarstvo.eu

www.falconrybg.eu

Соколарят си е птица упорита!
Не го ли ритнеш - не излита!
0

#57
Потребителя е офлайн   Metodi 

  • Потребител
  • PipPip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 13
  • Регистр: 10.03.11
хаха... подкрепям колегата Павел :)
0

#58
Потребителя е офлайн   sakarski 

  • Сребърен Потребител
  • PipPipPipPipPip
  • Група: БГ Лов ГРИЗЛИ
  • Мнения: 668
  • Регистр: 10.04.09

Виж мнениетоПавел Якимов написа на 05.03.2011 - 23:50 :

Здравейте, sakarski! Благодаря за пожеланията! Дай Боже всекиму успехи!

Относно мнението Ви за популациите на хищните птици, ще си позволя да не се съглася изцяло с вашето твърдение. Какво имам предвид - за да нахвърлям набързо идеята си ще ви върна след периода на ІІ-та Световна Война, когато започва да се използва ДДТ-то. Както сигурен съм знаете, в народното стопанство този вид органохлорен пестицид започва да се използва масово за борба с вредителите. Разбира се и за съжаление, тогава не е имало проучвания за ползите и вредите от един или друг химикал и се е приемал ефектът на най-малкото зло. Щом има ефект срещу насекомите, тогава работи. Спуска се директива и - готово! Вярно, след третирането с този химикал измира всичко. Точно както е планирано. Но ефекта се оказва по-силен и по-отрицателен от очакваното. По хранителната верига този препарат стига до крайните гостоприемници - хищниците. За разлика от някои други химикали, този в повечето случаи не убива веднага хищната птица, а се отлага в нейния организъм. Това рефлектира върху възпроизводствените възможности на птиците по много интересен и за съжаление кардинален начин. При снасянето на яйцата се получават два летални изхода - или ембрионите са вече мъртви, поради прекалено твърдата черупка, която не може да бъде пробита от развития плод или снесените яйца остават с много меки черупки. Едно невнимателно движение на женската и те се пукат. От там и ембриона заминава, още неразвит.
В резултат на употребата на този химикал популациите на хищните птици рязко спадат. Като краен гостоприемник те са флагман за случващото се надолу по веригата. Ако нещо не е както трябва при тях най-ясно проличава - пример: ловният сокол, до някъде кръстатият орел и тн. Лошото е, че ответни мерки се взимат прекалено бавно, сякаш тенденциозно неразумно и бездарно. А по отношение на хищните птици от десетилетия насам и откакто има екологични организации действията са повече от нефелни и жалки. Т.е. няма потенциал, няма познания. Но това е друга тема.
Между другото в съвремието тази грешка беше повторена в Казахстан, когато, въпреки опасността от крания ефект бяха напръскани огромни територии с ДДТ. Виждал съм снимки - направо ужасна гледка. Не само хищни птици, но и бозайници бяха пострадали.
Естествените врагове на хищните птици са самите хищни птици, предвид вътрешната голяма конкуренция и човешкият фактор, който аз бих поставил на първо място като пречка. Прекаленото завземане на тяхната естествена среда ги прави уязвими, незащитени и изложени на всевъзможни опасности - застрояване, отстрел, отрови, безпокойство, незаконен улов от природата и тн. Винаги, когато има определено безпокойство, хищниците реагират най-осезаемо. Има доста чувствителни видове, които напускат гнездата си при близостта на човек. Това влияе много сериозно на мътенето, изхранването и отглеждането на потомството. А туристи,...бол!
По отношение на хищните птици, Соколарството се интересува основно от активно ловуващите видове, но в никакъв случай не поставя на заден план и останалите, защото общо казано все пак хищната птица е обект на нашите интереси.
Хищната птица, според мен не може да бъде напаст, защото освен, че страни от човека, тя индиректно се грижи за неговият интерес и оцеляване. Благодарение на обикновените мишелови и керкенезите ние с вас ядем хляба на трапезата си. Популацията на големите ястреби от няколко години рязко намалява поради масовият отстрел, липсата на дивеч (няма предвид само разселените яребици и фазани) и тн. И въпреки, че е доста потаен, както малкият ястреб, двата вида си патят само от нас. Кокошкарът е прекрасен редуциращ фактор на врановите.
Другото нещо, което казвате - за люпилните и разселването в природата. Никой не разселва мишелови и ястреби. Че и какъвто и да е друг вид хищна птица у нас. В Англия това беше направено неволно с кокошкарите, но там имаха нужда, защото хич ги нямаше. При това с бивши соколарски птици.
Кръстатите (царските) орли са самовъзобновяващ се ресурс. Но това е една друга тема. Обаче кръстатия се размножава след 4-тата, 5-тата година. Така, че там може и да се допусне помощ донякъде.
Като казвате "...разселване на птици, които не ги е имало в България", не разбирам за кои видове става въпрос. У нас обитават повечето видове х.п., които се срещат в цяла Европа. Богатството на орнитофауната ни наистина е забележително, но не се разселват видове.
Наличието на хищници винаги допринася за правилното функциониране на екосистемите и биологичното равновесие в цялост.
Да не забравяме, че има и закони, които не позволяват отстрела на х.п. Все пак мина времето, когато се предлагаха глави и крака на хищни птици за презаверка. ...И слава Богу!

Надявам се, че мнението ми по въпроса не ви е засегнало и поне малко ще спомогне за изясняване на въпроса за "контролирането" на хищните птици.

...А относно шегата за харпиите... Много ми хареса! :D...Но трябва да отчетем, че няма да остане сърна, куче, котка или цигански кон по полето, ако разселим харпии. Повярвайте ми...!

Един поздрав за всички, които са патили от агресивни безстопанствени кучета:

Снимка №1.... - някой беше казал, че питбулите били опасни?! :D :D
Снимка №2 - ...а какво би станало, ако чувствата изведнъж се сменят? :blink: :D


Здравей !
Благодаря за пояснението!
Може би греша за някои неща,може би защото не съм специалист и ми липсват достатъчно познания,но доколкото знам в близост до село Бачково има действаща люпилня и се разселват грабливи птици - ще опитам да проуча по-подробно и ако успея ще пиша.
А в района на Копривщица,Пирдоп,Златица са разселени някакви руски ястреби - бели едни такива,заради тях двама запалени гълъбари се отказаха от хобито си,бяха се поболяли от мъка,казаха че били разселени по някаква програма но как точно и от коя организация не е ясно.
А винаги съм се чудил защо ддт се е отразило най-слабо върху числеността на обикновения мишелов,като според мен би трябвало да е точно обратното - а може би само така ми се струва ?
Би ли пояснил ако може ?
Благодаря !
0

#59
Потребителя е офлайн   Павел Якимов 

  • Бронзов Потребител
  • PipPipPipPip
  • Виж галерията
  • Група: БГ Лов ГРИЗЛИ
  • Мнения: 341
  • Регистр: 08.08.08

Виж мнениетоMetodi написа на 19.03.2011 - 17:16 :

хаха... подкрепям колегата Павел :)



:D Благодаря, Мето!
www.sokolarstvo.eu

www.falconrybg.eu

Соколарят си е птица упорита!
Не го ли ритнеш - не излита!
0

#60
Потребителя е офлайн   Павел Якимов 

  • Бронзов Потребител
  • PipPipPipPip
  • Виж галерията
  • Група: БГ Лов ГРИЗЛИ
  • Мнения: 341
  • Регистр: 08.08.08

Виж мнениетоsakarski написа на 12.04.2011 - 11:07 :

Здравей !
Благодаря за пояснението!
Може би греша за някои неща,може би защото не съм специалист и ми липсват достатъчно познания,но доколкото знам в близост до село Бачково има действаща люпилня и се разселват грабливи птици - ще опитам да проуча по-подробно и ако успея ще пиша.
А в района на Копривщица,Пирдоп,Златица са разселени някакви руски ястреби - бели едни такива,заради тях двама запалени гълъбари се отказаха от хобито си,бяха се поболяли от мъка,казаха че били разселени по някаква програма но как точно и от коя организация не е ясно.
А винаги съм се чудил защо ддт се е отразило най-слабо върху числеността на обикновения мишелов,като според мен би трябвало да е точно обратното - а може би само така ми се струва ?
Би ли пояснил ако може ?
Благодаря !


Здрасти, sakarski! Прощавай, че толкова дълго не ти отговорих. Не е от неуважение. Доста ангажименти.
За Бачково чувам за пръв път. Ще бъде интересно да науча нещо повече. Всяка информация е от значение.
Относно разселването на руските ястреби - това нещо от къде си го чувал? Питам, защото такова нещо не се прави. При реинтродукция на конкретни видове се изисква разселените екземпляри да са от същия подвид. Каквито и да са птиците - ако щеш руски, такива от бившите руски републики, от северна Европа и тн. - те са с други "ТТ данни" ;) от тези, които са тук. Грубво казано, това е все едно да вкараш в една глутница от вълци няколко немски овчарки. Според мен, въпреки, че се съмнявам много сериозно, но да кажем, че има такова нещо, то това означава, че някой разселва такива птици в разрез със закона, а сащо така такъв човек бих обявил за пълен идиот. Всеки, който възнамерява да се занимава с разселване на такива птици, трябва да разбира от соколарство. То обединява нужните познания. Ако някой го прави без това, рискува да подложи на риск цялата програма, идея или каквото и да е там начинание. Именно важното тук е коя е организацията (ако има такава), защото според мен такова нещо не съществува. Предполагам, че гълъбарите са видяли полово зрели мъжки блатари и са ги помислили за бели ястреби. Това също би могло да е вариант.
Популацията на мишеловите винаги е била в широки граници. Преди промените, че и след тях, те се отстрелваха за щяло и нещяло. В последните години, благодарение на промяната на закона и въпреки "остатъчното" поведение у някои съвременни ловци към тях, популацията им нарастна. Отрицателен ефект от ДДТ-то е имал, но той се е усетил най-малко сред тях, поради високата им численост. Най-болезнено този ефект се усеща сред другите хищници, тези, които са по-малочислени - соколи, ястреби, орли и тн.

...Дано да съм бил полезен...! :rolleyes:
www.sokolarstvo.eu

www.falconrybg.eu

Соколарят си е птица упорита!
Не го ли ритнеш - не излита!
0

Сподели темата:


  • (4 Страници) +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Не можете да публикувате нова тема
  • Не можете да пишете в тази тема

1 Потребител(и) четат тази тема
0 потребители, 1 гости, 0 анонимни