БГ Лов Форум: Стрелба между 500 и 1000м - БГ Лов Форум

Към съдържанието

  • (9 Страници) +
  • « Първа
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Не можете да публикувате нова тема
  • Не можете да пишете в тази тема

Стрелба между 500 и 1000м Който не разбира да не спори, моля!

#121
Потребителя е офлайн   boyan stoychev 

  • Сребърен Потребител
  • PipPipPipPipPip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 517
  • Регистр: 23.02.14
Анализ на факторите влияещи при стрелбата на по-дълги дистанции:

Колко е важно? Общо резюме.

,,There are so many variables that it’s easy to get lost, and most of us end up doing our best to spread our finite energy and resources in every direction. Is there a data-driven approach to help guide us toward the most important factors to increased hits at long-range?''

https://precisionrif...verall-summary/

Прикачени миниатюри

  • Прикачено изображение: How-Much-Does-It-Matter-Summary.png

0

#122
Потребителя е офлайн   Observer 

  • Бронзов Потребител
  • PipPipPipPip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 238
  • Регистр: 08.05.11

Виж мнениетоtodor_gps написа на 28.01.2021 - 18:01 :

Виж мнениетоObserver написа на 28.01.2021 - 16:43 :

Виж мнениетоtodor_gps написа на 28.01.2021 - 16:22 :

Виж мнениетоObserver написа на 28.01.2021 - 15:27 :

Благодаря за смислените отговори, все пак уточних, че въпросите са риторични и по скоро бяха твърдения...Чисто физиологично не е възможно да се поддържа върхова стрелкова форма постоянно, това означава степен на инвалидност - раменния пояс, вестибуларния апарат и слуха страдат въпреки защитните средства. Цена на боеприсите, нова цев през известно време и всичко това при наличие на стрелбище - дотук мисия практически невъзможна. Умението да стреляш истински точно се губи за няколко месеца, после пак отначало. Качествено оборудване и оръжие помагат, но не могат да заменят стрелеца. Лов на такива дистанции у нас - предимно като сензация.


Това от опит ли го казваш, аз си мисля, че е като колелото, научиш ли се веднъж, после много бързо възстановяваш, все пак не говорим за световни рекорди и свръх човешки постижения......
Според мен, е по-важно да подготвиш комплекса, пушка, оптика, боеприпас, и правилната оценка на факторите влияещи на стрелба, от колкото самото дърпане на спусъка. Имам приятели де удрят гонга като "настроя" оптиката.....

Гонга може и трябва без оптика и това още не е стрелбата за която става дума. Да улучваш мишена/убойна зона на дивеч на 500-1000 метра в полеви условия не е много далеч от рекордите. Има и добра страна - ако човек не е имал определен стрелкови клас тогава няма и какво да губи - загрява, настройваи и се качва на колелото...


Виж да ти обясня нещо съществено, стрелбата като дисциплина се управлява от теорията на случайните величини и закона за нормалното разпределение.
Като тръгнем от там, това показва, че всеки изстрел е натоварен от грешки от случаен характер. Може да си уникален стрелец, като техника на стрелбата, но ако боеприпасите ти са с голяма Делта или иначе казано с голяма разлика в началните скорости, пример 10м/с. това ще доведе до различно попадение на 800м за Сценар-L 175gre. и начална скорост от 790м/с разликата ще е 19.5см в пропадането и ако гонга е 20/20см, куршумите които ще получат начални скорости в краищата на диапазона, ще са у песоко.....колкото и да се стараеш при стрелбата, ако не оценяш вятъра с неговите промени, резултата, ще бъде още по разколебаващ, колкото и добре да се прицелваш и уникално добре да спускаш спусъка.....или грешките от лоши боеприпаси и неправилна преценка на условията, температура, налягане, вятър, дистанция и т.н. водят до по-големи грешки-респективно поправки в стрелбата..... :D/> а според теорията на грешките, по-големите поправки говорят за по-малка точност..... :P/>

Всичко това звучи разумно и ако е (без да издребняваме) принципно вярно разбива на пух и прах теорията за лов на подобни разстояния. Още повече, че навлизаме в дебрите на спортната стрелба/балистика/снайпинг и основната тема - лов - остава за следващия сезон.
0

#123
Потребителя е офлайн   todor_gps 

  • Златен Потребител
  • PipPipPipPipPipPip
  • Група: БГ Лов ГРИЗЛИ
  • Мнения: 1486
  • Регистр: 20.03.08

Виж мнениетоObserver написа на 28.01.2021 - 19:08 :

Виж мнениетоtodor_gps написа на 28.01.2021 - 18:01 :

Виж мнениетоObserver написа на 28.01.2021 - 16:43 :

Виж мнениетоtodor_gps написа на 28.01.2021 - 16:22 :

Виж мнениетоObserver написа на 28.01.2021 - 15:27 :

Благодаря за смислените отговори, все пак уточних, че въпросите са риторични и по скоро бяха твърдения...Чисто физиологично не е възможно да се поддържа върхова стрелкова форма постоянно, това означава степен на инвалидност - раменния пояс, вестибуларния апарат и слуха страдат въпреки защитните средства. Цена на боеприсите, нова цев през известно време и всичко това при наличие на стрелбище - дотук мисия практически невъзможна. Умението да стреляш истински точно се губи за няколко месеца, после пак отначало. Качествено оборудване и оръжие помагат, но не могат да заменят стрелеца. Лов на такива дистанции у нас - предимно като сензация.


Това от опит ли го казваш, аз си мисля, че е като колелото, научиш ли се веднъж, после много бързо възстановяваш, все пак не говорим за световни рекорди и свръх човешки постижения......
Според мен, е по-важно да подготвиш комплекса, пушка, оптика, боеприпас, и правилната оценка на факторите влияещи на стрелба, от колкото самото дърпане на спусъка. Имам приятели де удрят гонга като "настроя" оптиката.....

Гонга може и трябва без оптика и това още не е стрелбата за която става дума. Да улучваш мишена/убойна зона на дивеч на 500-1000 метра в полеви условия не е много далеч от рекордите. Има и добра страна - ако човек не е имал определен стрелкови клас тогава няма и какво да губи - загрява, настройваи и се качва на колелото...


Виж да ти обясня нещо съществено, стрелбата като дисциплина се управлява от теорията на случайните величини и закона за нормалното разпределение.
Като тръгнем от там, това показва, че всеки изстрел е натоварен от грешки от случаен характер. Може да си уникален стрелец, като техника на стрелбата, но ако боеприпасите ти са с голяма Делта или иначе казано с голяма разлика в началните скорости, пример 10м/с. това ще доведе до различно попадение на 800м за Сценар-L 175gre. и начална скорост от 790м/с разликата ще е 19.5см в пропадането и ако гонга е 20/20см, куршумите които ще получат начални скорости в краищата на диапазона, ще са у песоко.....колкото и да се стараеш при стрелбата, ако не оценяш вятъра с неговите промени, резултата, ще бъде още по разколебаващ, колкото и добре да се прицелваш и уникално добре да спускаш спусъка.....или грешките от лоши боеприпаси и неправилна преценка на условията, температура, налягане, вятър, дистанция и т.н. водят до по-големи грешки-респективно поправки в стрелбата..... :D/>/>/> а според теорията на грешките, по-големите поправки говорят за по-малка точност..... :P/>/>/>

Всичко това звучи разумно и ако е (без да издребняваме) принципно вярно разбива на пух и прах теорията за лов на подобни разстояния. Още повече, че навлизаме в дебрите на спортната стрелба/балистика/снайпинг и основната тема - лов - остава за следващия сезон.


Mи не разбива нищо, просто за да практикуваш каране на кънки, трябва да си купиш кънки и да се научиш да се пързаляш.....за ските по същия начин, само, че трябват ски и наклонена повърхнина и умения...... :P
Както всички човешки дейности, трябва занимания и трезва преценка на възможностите, иначе се стига до пропуски или не дай си боже, падания по стръмни и заледени писти.....
0

#124
Потребителя е офлайн   yuri12 

  • Бронзов Потребител
  • PipPipPipPip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 353
  • Регистр: 28.07.17
За такива стрелби са нужни доста пари и много стрелба и четене за калибри ,балистики , оптики и още 100 неща и е добре чобек да има и добър учител в началото за да не открива топлата вода което струва пари. После много стелба. За лов на такива дистанции не е ОК според мен. Аз се отказах от тези тръпки.
0

#125
Потребителя е офлайн   Observer 

  • Бронзов Потребител
  • PipPipPipPip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 238
  • Регистр: 08.05.11

Виж мнениетоtodor_gps написа на 28.01.2021 - 20:22 :

Виж мнениетоObserver написа на 28.01.2021 - 19:08 :

Виж мнениетоtodor_gps написа на 28.01.2021 - 18:01 :

Виж мнениетоObserver написа на 28.01.2021 - 16:43 :

Виж мнениетоtodor_gps написа на 28.01.2021 - 16:22 :

Виж мнениетоObserver написа на 28.01.2021 - 15:27 :

Благодаря за смислените отговори, все пак уточних, че въпросите са риторични и по скоро бяха твърдения...Чисто физиологично не е възможно да се поддържа върхова стрелкова форма постоянно, това означава степен на инвалидност - раменния пояс, вестибуларния апарат и слуха страдат въпреки защитните средства. Цена на боеприсите, нова цев през известно време и всичко това при наличие на стрелбище - дотук мисия практически невъзможна. Умението да стреляш истински точно се губи за няколко месеца, после пак отначало. Качествено оборудване и оръжие помагат, но не могат да заменят стрелеца. Лов на такива дистанции у нас - предимно като сензация.


Това от опит ли го казваш, аз си мисля, че е като колелото, научиш ли се веднъж, после много бързо възстановяваш, все пак не говорим за световни рекорди и свръх човешки постижения......
Според мен, е по-важно да подготвиш комплекса, пушка, оптика, боеприпас, и правилната оценка на факторите влияещи на стрелба, от колкото самото дърпане на спусъка. Имам приятели де удрят гонга като "настроя" оптиката.....

Гонга може и трябва без оптика и това още не е стрелбата за която става дума. Да улучваш мишена/убойна зона на дивеч на 500-1000 метра в полеви условия не е много далеч от рекордите. Има и добра страна - ако човек не е имал определен стрелкови клас тогава няма и какво да губи - загрява, настройваи и се качва на колелото...


Виж да ти обясня нещо съществено, стрелбата като дисциплина се управлява от теорията на случайните величини и закона за нормалното разпределение.
Като тръгнем от там, това показва, че всеки изстрел е натоварен от грешки от случаен характер. Може да си уникален стрелец, като техника на стрелбата, но ако боеприпасите ти са с голяма Делта или иначе казано с голяма разлика в началните скорости, пример 10м/с. това ще доведе до различно попадение на 800м за Сценар-L 175gre. и начална скорост от 790м/с разликата ще е 19.5см в пропадането и ако гонга е 20/20см, куршумите които ще получат начални скорости в краищата на диапазона, ще са у песоко.....колкото и да се стараеш при стрелбата, ако не оценяш вятъра с неговите промени, резултата, ще бъде още по разколебаващ, колкото и добре да се прицелваш и уникално добре да спускаш спусъка.....или грешките от лоши боеприпаси и неправилна преценка на условията, температура, налягане, вятър, дистанция и т.н. водят до по-големи грешки-респективно поправки в стрелбата..... :D/>/>/>/>/> а според теорията на грешките, по-големите поправки говорят за по-малка точност..... :P/>/>/>/>/>

Всичко това звучи разумно и ако е (без да издребняваме) принципно вярно разбива на пух и прах теорията за лов на подобни разстояния. Още повече, че навлизаме в дебрите на спортната стрелба/балистика/снайпинг и основната тема - лов - остава за следващия сезон.


Mи не разбива нищо, просто за да практикуваш каране на кънки, трябва да си купиш кънки и да се научиш да се пързаляш.....за ските по същия начин, само, че трябват ски и наклонена повърхнина и умения...... :P/>/>
Както всички човешки дейности, трябва занимания и трезва преценка на възможностите, иначе се стига до пропуски или не дай си боже, падания по стръмни и заледени писти.....

Сега и аз да добавя нещо след като минаваме на врели некипели. Нямам претенции от рода на "да ти обясня нещо"...Не можеш да си изпратиш далекомера, бал.таблица и "комплекса" сами да тренират на стрелбището на 1000 м. Не за друго, а защото такива цивилни стрелбища не се срещат често или изобщо. Тоест човек и да иска да тренира далечни изстрели си остава с желанието и няколко стрелби годишно по чукарите. Ако не стреляш редовно било то и на 100 м, никакава бал. таблица и далекомер няма да са ти от полза за по далеч. Нещата стават стъпка по стъпка, какви кънки ще се учиш да караш ако нямаш пързалка? И един въпрос за да ми се изясни малко и на мен: Колко трябва да тежи една пушка (пардон, комплекс) за да групира приемливо на повече от 500 м?
0

#126
Потребителя е офлайн   emil5koff 

  • Сребърен Потребител
  • PipPipPipPipPip
  • Група: БГ Лов ГРИЗЛИ
  • Мнения: 780
  • Регистр: 29.06.08

Виж мнениетоObserver написа на 29.01.2021 - 11:17 :

Виж мнениетоtodor_gps написа на 28.01.2021 - 20:22 :

Виж мнениетоObserver написа на 28.01.2021 - 19:08 :

Виж мнениетоtodor_gps написа на 28.01.2021 - 18:01 :

Виж мнениетоObserver написа на 28.01.2021 - 16:43 :

Виж мнениетоtodor_gps написа на 28.01.2021 - 16:22 :

Виж мнениетоObserver написа на 28.01.2021 - 15:27 :

Благодаря за смислените отговори, все пак уточних, че въпросите са риторични и по скоро бяха твърдения...Чисто физиологично не е възможно да се поддържа върхова стрелкова форма постоянно, това означава степен на инвалидност - раменния пояс, вестибуларния апарат и слуха страдат въпреки защитните средства. Цена на боеприсите, нова цев през известно време и всичко това при наличие на стрелбище - дотук мисия практически невъзможна. Умението да стреляш истински точно се губи за няколко месеца, после пак отначало. Качествено оборудване и оръжие помагат, но не могат да заменят стрелеца. Лов на такива дистанции у нас - предимно като сензация.


Това от опит ли го казваш, аз си мисля, че е като колелото, научиш ли се веднъж, после много бързо възстановяваш, все пак не говорим за световни рекорди и свръх човешки постижения......
Според мен, е по-важно да подготвиш комплекса, пушка, оптика, боеприпас, и правилната оценка на факторите влияещи на стрелба, от колкото самото дърпане на спусъка. Имам приятели де удрят гонга като "настроя" оптиката.....

Гонга може и трябва без оптика и това още не е стрелбата за която става дума. Да улучваш мишена/убойна зона на дивеч на 500-1000 метра в полеви условия не е много далеч от рекордите. Има и добра страна - ако човек не е имал определен стрелкови клас тогава няма и какво да губи - загрява, настройваи и се качва на колелото...


Виж да ти обясня нещо съществено, стрелбата като дисциплина се управлява от теорията на случайните величини и закона за нормалното разпределение.
Като тръгнем от там, това показва, че всеки изстрел е натоварен от грешки от случаен характер. Може да си уникален стрелец, като техника на стрелбата, но ако боеприпасите ти са с голяма Делта или иначе казано с голяма разлика в началните скорости, пример 10м/с. това ще доведе до различно попадение на 800м за Сценар-L 175gre. и начална скорост от 790м/с разликата ще е 19.5см в пропадането и ако гонга е 20/20см, куршумите които ще получат начални скорости в краищата на диапазона, ще са у песоко.....колкото и да се стараеш при стрелбата, ако не оценяш вятъра с неговите промени, резултата, ще бъде още по разколебаващ, колкото и добре да се прицелваш и уникално добре да спускаш спусъка.....или грешките от лоши боеприпаси и неправилна преценка на условията, температура, налягане, вятър, дистанция и т.н. водят до по-големи грешки-респективно поправки в стрелбата..... :D/>/>/>/>/>/>/> а според теорията на грешките, по-големите поправки говорят за по-малка точност..... :P/>/>/>/>/>/>/>

Всичко това звучи разумно и ако е (без да издребняваме) принципно вярно разбива на пух и прах теорията за лов на подобни разстояния. Още повече, че навлизаме в дебрите на спортната стрелба/балистика/снайпинг и основната тема - лов - остава за следващия сезон.


Mи не разбива нищо, просто за да практикуваш каране на кънки, трябва да си купиш кънки и да се научиш да се пързаляш.....за ските по същия начин, само, че трябват ски и наклонена повърхнина и умения...... :P/>/>/>/>
Както всички човешки дейности, трябва занимания и трезва преценка на възможностите, иначе се стига до пропуски или не дай си боже, падания по стръмни и заледени писти.....

Сега и аз да добавя нещо след като минаваме на врели некипели. Нямам претенции от рода на "да ти обясня нещо"...Не можеш да си изпратиш далекомера, бал.таблица и "комплекса" сами да тренират на стрелбището на 1000 м. Не за друго, а защото такива цивилни стрелбища не се срещат често или изобщо. Тоест човек и да иска да тренира далечни изстрели си остава с желанието и няколко стрелби годишно по чукарите. Ако не стреляш редовно било то и на 100 м, никакава бал. таблица и далекомер няма да са ти от полза за по далеч. Нещата стават стъпка по стъпка, какви кънки ще се учиш да караш ако нямаш пързалка? И един въпрос за да ми се изясни малко и на мен: Колко трябва да тежи една пушка (пардон, комплекс) за да групира приемливо на повече от 500 м?

Приблизително, 6 кила и четвърт....
Прикачено изображение: IMG_20210129_205034.jpg
0

#127
Потребителя е офлайн   todor_gps 

  • Златен Потребител
  • PipPipPipPipPipPip
  • Група: БГ Лов ГРИЗЛИ
  • Мнения: 1486
  • Регистр: 20.03.08

Виж мнениетоemil5koff написа на 29.01.2021 - 20:58 :

Виж мнениетоObserver написа на 29.01.2021 - 11:17 :

Виж мнениетоtodor_gps написа на 28.01.2021 - 20:22 :

Виж мнениетоObserver написа на 28.01.2021 - 19:08 :

Виж мнениетоtodor_gps написа на 28.01.2021 - 18:01 :

Виж мнениетоObserver написа на 28.01.2021 - 16:43 :

Виж мнениетоtodor_gps написа на 28.01.2021 - 16:22 :

Виж мнениетоObserver написа на 28.01.2021 - 15:27 :

Благодаря за смислените отговори, все пак уточних, че въпросите са риторични и по скоро бяха твърдения...Чисто физиологично не е възможно да се поддържа върхова стрелкова форма постоянно, това означава степен на инвалидност - раменния пояс, вестибуларния апарат и слуха страдат въпреки защитните средства. Цена на боеприсите, нова цев през известно време и всичко това при наличие на стрелбище - дотук мисия практически невъзможна. Умението да стреляш истински точно се губи за няколко месеца, после пак отначало. Качествено оборудване и оръжие помагат, но не могат да заменят стрелеца. Лов на такива дистанции у нас - предимно като сензация.


Това от опит ли го казваш, аз си мисля, че е като колелото, научиш ли се веднъж, после много бързо възстановяваш, все пак не говорим за световни рекорди и свръх човешки постижения......
Според мен, е по-важно да подготвиш комплекса, пушка, оптика, боеприпас, и правилната оценка на факторите влияещи на стрелба, от колкото самото дърпане на спусъка. Имам приятели де удрят гонга като "настроя" оптиката.....

Гонга може и трябва без оптика и това още не е стрелбата за която става дума. Да улучваш мишена/убойна зона на дивеч на 500-1000 метра в полеви условия не е много далеч от рекордите. Има и добра страна - ако човек не е имал определен стрелкови клас тогава няма и какво да губи - загрява, настройваи и се качва на колелото...


Виж да ти обясня нещо съществено, стрелбата като дисциплина се управлява от теорията на случайните величини и закона за нормалното разпределение.
Като тръгнем от там, това показва, че всеки изстрел е натоварен от грешки от случаен характер. Може да си уникален стрелец, като техника на стрелбата, но ако боеприпасите ти са с голяма Делта или иначе казано с голяма разлика в началните скорости, пример 10м/с. това ще доведе до различно попадение на 800м за Сценар-L 175gre. и начална скорост от 790м/с разликата ще е 19.5см в пропадането и ако гонга е 20/20см, куршумите които ще получат начални скорости в краищата на диапазона, ще са у песоко.....колкото и да се стараеш при стрелбата, ако не оценяш вятъра с неговите промени, резултата, ще бъде още по разколебаващ, колкото и добре да се прицелваш и уникално добре да спускаш спусъка.....или грешките от лоши боеприпаси и неправилна преценка на условията, температура, налягане, вятър, дистанция и т.н. водят до по-големи грешки-респективно поправки в стрелбата..... :D/>/>/>/>/>/>/>/> а според теорията на грешките, по-големите поправки говорят за по-малка точност..... :P/>/>/>/>/>/>/>/>

Всичко това звучи разумно и ако е (без да издребняваме) принципно вярно разбива на пух и прах теорията за лов на подобни разстояния. Още повече, че навлизаме в дебрите на спортната стрелба/балистика/снайпинг и основната тема - лов - остава за следващия сезон.


Mи не разбива нищо, просто за да практикуваш каране на кънки, трябва да си купиш кънки и да се научиш да се пързаляш.....за ските по същия начин, само, че трябват ски и наклонена повърхнина и умения...... :P/>/>/>/>/>
Както всички човешки дейности, трябва занимания и трезва преценка на възможностите, иначе се стига до пропуски или не дай си боже, падания по стръмни и заледени писти.....

Сега и аз да добавя нещо след като минаваме на врели некипели. Нямам претенции от рода на "да ти обясня нещо"...Не можеш да си изпратиш далекомера, бал.таблица и "комплекса" сами да тренират на стрелбището на 1000 м. Не за друго, а защото такива цивилни стрелбища не се срещат често или изобщо. Тоест човек и да иска да тренира далечни изстрели си остава с желанието и няколко стрелби годишно по чукарите. Ако не стреляш редовно било то и на 100 м, никакава бал. таблица и далекомер няма да са ти от полза за по далеч. Нещата стават стъпка по стъпка, какви кънки ще се учиш да караш ако нямаш пързалка? И един въпрос за да ми се изясни малко и на мен: Колко трябва да тежи една пушка (пардон, комплекс) за да групира приемливо на повече от 500 м?

Приблизително, 6 кила и четвърт....
Прикачено изображение: IMG_20210129_205034.jpg


А има ли патрони в пълнителя, щото комплекса включва и патроните, имаш ли монтиран нивелир и наклономер?
0

#128
Потребителя е офлайн   emil5koff 

  • Сребърен Потребител
  • PipPipPipPipPip
  • Група: БГ Лов ГРИЗЛИ
  • Мнения: 780
  • Регистр: 29.06.08

Виж мнениетоtodor_gps написа на 29.01.2021 - 22:05 :

Виж мнениетоemil5koff написа на 29.01.2021 - 20:58 :

Виж мнениетоObserver написа на 29.01.2021 - 11:17 :

Виж мнениетоtodor_gps написа на 28.01.2021 - 20:22 :

Виж мнениетоObserver написа на 28.01.2021 - 19:08 :

Виж мнениетоtodor_gps написа на 28.01.2021 - 18:01 :

Виж мнениетоObserver написа на 28.01.2021 - 16:43 :

Виж мнениетоtodor_gps написа на 28.01.2021 - 16:22 :

Виж мнениетоObserver написа на 28.01.2021 - 15:27 :

Благодаря за смислените отговори, все пак уточних, че въпросите са риторични и по скоро бяха твърдения...Чисто физиологично не е възможно да се поддържа върхова стрелкова форма постоянно, това означава степен на инвалидност - раменния пояс, вестибуларния апарат и слуха страдат въпреки защитните средства. Цена на боеприсите, нова цев през известно време и всичко това при наличие на стрелбище - дотук мисия практически невъзможна. Умението да стреляш истински точно се губи за няколко месеца, после пак отначало. Качествено оборудване и оръжие помагат, но не могат да заменят стрелеца. Лов на такива дистанции у нас - предимно като сензация.


Това от опит ли го казваш, аз си мисля, че е като колелото, научиш ли се веднъж, после много бързо възстановяваш, все пак не говорим за световни рекорди и свръх човешки постижения......
Според мен, е по-важно да подготвиш комплекса, пушка, оптика, боеприпас, и правилната оценка на факторите влияещи на стрелба, от колкото самото дърпане на спусъка. Имам приятели де удрят гонга като "настроя" оптиката.....

Гонга може и трябва без оптика и това още не е стрелбата за която става дума. Да улучваш мишена/убойна зона на дивеч на 500-1000 метра в полеви условия не е много далеч от рекордите. Има и добра страна - ако човек не е имал определен стрелкови клас тогава няма и какво да губи - загрява, настройваи и се качва на колелото...


Виж да ти обясня нещо съществено, стрелбата като дисциплина се управлява от теорията на случайните величини и закона за нормалното разпределение.
Като тръгнем от там, това показва, че всеки изстрел е натоварен от грешки от случаен характер. Може да си уникален стрелец, като техника на стрелбата, но ако боеприпасите ти са с голяма Делта или иначе казано с голяма разлика в началните скорости, пример 10м/с. това ще доведе до различно попадение на 800м за Сценар-L 175gre. и начална скорост от 790м/с разликата ще е 19.5см в пропадането и ако гонга е 20/20см, куршумите които ще получат начални скорости в краищата на диапазона, ще са у песоко.....колкото и да се стараеш при стрелбата, ако не оценяш вятъра с неговите промени, резултата, ще бъде още по разколебаващ, колкото и добре да се прицелваш и уникално добре да спускаш спусъка.....или грешките от лоши боеприпаси и неправилна преценка на условията, температура, налягане, вятър, дистанция и т.н. водят до по-големи грешки-респективно поправки в стрелбата..... :D/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/> а според теорията на грешките, по-големите поправки говорят за по-малка точност..... :P/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>

Всичко това звучи разумно и ако е (без да издребняваме) принципно вярно разбива на пух и прах теорията за лов на подобни разстояния. Още повече, че навлизаме в дебрите на спортната стрелба/балистика/снайпинг и основната тема - лов - остава за следващия сезон.


Mи не разбива нищо, просто за да практикуваш каране на кънки, трябва да си купиш кънки и да се научиш да се пързаляш.....за ските по същия начин, само, че трябват ски и наклонена повърхнина и умения...... :P/>/>/>/>/>/>/>/>
Както всички човешки дейности, трябва занимания и трезва преценка на възможностите, иначе се стига до пропуски или не дай си боже, падания по стръмни и заледени писти.....

Сега и аз да добавя нещо след като минаваме на врели некипели. Нямам претенции от рода на "да ти обясня нещо"...Не можеш да си изпратиш далекомера, бал.таблица и "комплекса" сами да тренират на стрелбището на 1000 м. Не за друго, а защото такива цивилни стрелбища не се срещат често или изобщо. Тоест човек и да иска да тренира далечни изстрели си остава с желанието и няколко стрелби годишно по чукарите. Ако не стреляш редовно било то и на 100 м, никакава бал. таблица и далекомер няма да са ти от полза за по далеч. Нещата стават стъпка по стъпка, какви кънки ще се учиш да караш ако нямаш пързалка? И един въпрос за да ми се изясни малко и на мен: Колко трябва да тежи една пушка (пардон, комплекс) за да групира приемливо на повече от 500 м?

Приблизително, 6 кила и четвърт....
Прикачено изображение: IMG_20210129_205034.jpg


А има ли патрони в пълнителя, щото комплекса включва и патроните, имаш ли монтиран нивелир и наклономер?

Ай сега, ще се обиждаме ли!? :D/> ...А, патрони в карабина на закрито, никога!!!

Прикачени миниатюри

  • Прикачено изображение: received_262006938870143.jpeg

0

#129
Потребителя е офлайн   Observer 

  • Бронзов Потребител
  • PipPipPipPip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 238
  • Регистр: 08.05.11

Виж мнениетоemil5koff написа на 29.01.2021 - 22:34 :

Виж мнениетоtodor_gps написа на 29.01.2021 - 22:05 :

Виж мнениетоemil5koff написа на 29.01.2021 - 20:58 :

Виж мнениетоObserver написа на 29.01.2021 - 11:17 :

Виж мнениетоtodor_gps написа на 28.01.2021 - 20:22 :

Виж мнениетоObserver написа на 28.01.2021 - 19:08 :

Виж мнениетоtodor_gps написа на 28.01.2021 - 18:01 :

Виж мнениетоObserver написа на 28.01.2021 - 16:43 :

Виж мнениетоtodor_gps написа на 28.01.2021 - 16:22 :

Виж мнениетоObserver написа на 28.01.2021 - 15:27 :

Благодаря за смислените отговори, все пак уточних, че въпросите са риторични и по скоро бяха твърдения...Чисто физиологично не е възможно да се поддържа върхова стрелкова форма постоянно, това означава степен на инвалидност - раменния пояс, вестибуларния апарат и слуха страдат въпреки защитните средства. Цена на боеприсите, нова цев през известно време и всичко това при наличие на стрелбище - дотук мисия практически невъзможна. Умението да стреляш истински точно се губи за няколко месеца, после пак отначало. Качествено оборудване и оръжие помагат, но не могат да заменят стрелеца. Лов на такива дистанции у нас - предимно като сензация.


Това от опит ли го казваш, аз си мисля, че е като колелото, научиш ли се веднъж, после много бързо възстановяваш, все пак не говорим за световни рекорди и свръх човешки постижения......
Според мен, е по-важно да подготвиш комплекса, пушка, оптика, боеприпас, и правилната оценка на факторите влияещи на стрелба, от колкото самото дърпане на спусъка. Имам приятели де удрят гонга като "настроя" оптиката.....

Гонга може и трябва без оптика и това още не е стрелбата за която става дума. Да улучваш мишена/убойна зона на дивеч на 500-1000 метра в полеви условия не е много далеч от рекордите. Има и добра страна - ако човек не е имал определен стрелкови клас тогава няма и какво да губи - загрява, настройваи и се качва на колелото...


Виж да ти обясня нещо съществено, стрелбата като дисциплина се управлява от теорията на случайните величини и закона за нормалното разпределение.
Като тръгнем от там, това показва, че всеки изстрел е натоварен от грешки от случаен характер. Може да си уникален стрелец, като техника на стрелбата, но ако боеприпасите ти са с голяма Делта или иначе казано с голяма разлика в началните скорости, пример 10м/с. това ще доведе до различно попадение на 800м за Сценар-L 175gre. и начална скорост от 790м/с разликата ще е 19.5см в пропадането и ако гонга е 20/20см, куршумите които ще получат начални скорости в краищата на диапазона, ще са у песоко.....колкото и да се стараеш при стрелбата, ако не оценяш вятъра с неговите промени, резултата, ще бъде още по разколебаващ, колкото и добре да се прицелваш и уникално добре да спускаш спусъка.....или грешките от лоши боеприпаси и неправилна преценка на условията, температура, налягане, вятър, дистанция и т.н. водят до по-големи грешки-респективно поправки в стрелбата..... :D/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/> а според теорията на грешките, по-големите поправки говорят за по-малка точност..... :P/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>

Всичко това звучи разумно и ако е (без да издребняваме) принципно вярно разбива на пух и прах теорията за лов на подобни разстояния. Още повече, че навлизаме в дебрите на спортната стрелба/балистика/снайпинг и основната тема - лов - остава за следващия сезон.


Mи не разбива нищо, просто за да практикуваш каране на кънки, трябва да си купиш кънки и да се научиш да се пързаляш.....за ските по същия начин, само, че трябват ски и наклонена повърхнина и умения...... :P/>/>/>/>/>/>/>/>/>
Както всички човешки дейности, трябва занимания и трезва преценка на възможностите, иначе се стига до пропуски или не дай си боже, падания по стръмни и заледени писти.....

Сега и аз да добавя нещо след като минаваме на врели некипели. Нямам претенции от рода на "да ти обясня нещо"...Не можеш да си изпратиш далекомера, бал.таблица и "комплекса" сами да тренират на стрелбището на 1000 м. Не за друго, а защото такива цивилни стрелбища не се срещат често или изобщо. Тоест човек и да иска да тренира далечни изстрели си остава с желанието и няколко стрелби годишно по чукарите. Ако не стреляш редовно било то и на 100 м, никакава бал. таблица и далекомер няма да са ти от полза за по далеч. Нещата стават стъпка по стъпка, какви кънки ще се учиш да караш ако нямаш пързалка? И един въпрос за да ми се изясни малко и на мен: Колко трябва да тежи една пушка (пардон, комплекс) за да групира приемливо на повече от 500 м?

Приблизително, 6 кила и четвърт....
Прикачено изображение: IMG_20210129_205034.jpg


А има ли патрони в пълнителя, щото комплекса включва и патроните, имаш ли монтиран нивелир и наклономер?

Ай сега, ще се обиждаме ли!? :D/>/> ...А, патрони в карабина на закрито, никога!!!

Изглежда добре и вероятно дава резултати, но доколко е пригодно за лов каквато всъщност е темата тук. Не всеки може да си води Санчо Панса на излети, а и той има предел
0

#130
Потребителя е офлайн   todor_gps 

  • Златен Потребител
  • PipPipPipPipPipPip
  • Група: БГ Лов ГРИЗЛИ
  • Мнения: 1486
  • Регистр: 20.03.08

Виж мнениетоboyan stoychev написа на 28.01.2021 - 18:22 :

Анализ на факторите влияещи при стрелбата на по-дълги дистанции:

Колко е важно? Общо резюме.

,,There are so many variables that it’s easy to get lost, and most of us end up doing our best to spread our finite energy and resources in every direction. Is there a data-driven approach to help guide us toward the most important factors to increased hits at long-range?''

https://precisionrif...verall-summary/


Съгласен съм, но когато повечето стрелци са избрали добрите калибри, избрали са качествени далекомери и повечето определят добре вятъра, остават малките проценти и те дават предимствата..... :D
За делтата в скоростите, също имам забележки, защото тези проценти са за достатъчно голям брой изстрели, които да се разпределят под камбанната крива и колкото броя на изстрелите е по-голям, толкова резултата се препокрива с нормалното разпределение 68% +/- SD 27% +/- 2SD......при малък брой изстрели 5 или 10, които са зачетни и примера който дадох с 19.5см разлики в пропадането, 6-7 ще са на ръба да попаднат при +/-5м/с и три са изцяло изпуснати, но при малък брой случайни величини, тези проценти може да са 50/50 и да има "тука има, тука нема" щото момента на появата им закона да е наредил да се пороявят в следващите изстрели и разликата си става 10-20%......
0

#131
Потребителя е офлайн   emil5koff 

  • Сребърен Потребител
  • PipPipPipPipPip
  • Група: БГ Лов ГРИЗЛИ
  • Мнения: 780
  • Регистр: 29.06.08
"...Изглежда добре и вероятно дава резултати, но доколко е пригодно за лов каквато всъщност е темата тук. Не всеки може да си води Санчо Панса на излети, а и той има предел..."


Всъщност, темата е "стрелба между 500 и 1000 м"! Сега това, че ти го тълкуваш стеснено в контекста на един ловен форума, не пречи някои да го тълкуват разширено, т.е. просто като стрелба на 500 и 1000 м! По твоята логика, трябва да се махнат половината теми, а и това че можеш да стреляш на такива дистанции, не те прави по лош ловец на по-къси! :D/>
0

#132
Потребителя е офлайн   Observer 

  • Бронзов Потребител
  • PipPipPipPip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 238
  • Регистр: 08.05.11

Виж мнениетоemil5koff написа на 30.01.2021 - 13:57 :

"...Изглежда добре и вероятно дава резултати, но доколко е пригодно за лов каквато всъщност е темата тук. Не всеки може да си води Санчо Панса на излети, а и той има предел..."


Всъщност, темата е "стрелба между 500 и 1000 м"! Сега това, че ти го тълкуваш стеснено в контекста на един ловен форума, не пречи някои да го тълкуват разширено, т.е. просто като стрелба на 500 и 1000 м! По твоята логика, трябва да се махнат половината теми, а и това че можеш да стреляш на такива дистанции, не те прави по лош ловец на по-къси! :D/>/>/>
Главно за високопланински лов, уточнява автора на темата. Все пак това е ловен форум, не бих коментирал публично стрелкови качества на хора които не познавам. Още повече, че добър стрелец не означава добър ловец, просто е добра основа. А относно добрите стрелци на 'такива дистанции', броят се на пръсти и бих се учудил ако посещават ловен форум.
0

#133
Потребителя е офлайн   emil5koff 

  • Сребърен Потребител
  • PipPipPipPipPip
  • Група: БГ Лов ГРИЗЛИ
  • Мнения: 780
  • Регистр: 29.06.08

Виж мнениетоObserver написа на 30.01.2021 - 14:14 :

Виж мнениетоemil5koff написа на 30.01.2021 - 13:57 :

"...Изглежда добре и вероятно дава резултати, но доколко е пригодно за лов каквато всъщност е темата тук. Не всеки може да си води Санчо Панса на излети, а и той има предел..."


Всъщност, темата е "стрелба между 500 и 1000 м"! Сега това, че ти го тълкуваш стеснено в контекста на един ловен форума, не пречи някои да го тълкуват разширено, т.е. просто като стрелба на 500 и 1000 м! По твоята логика, трябва да се махнат половината теми, а и това че можеш да стреляш на такива дистанции, не те прави по лош ловец на по-къси! :D/>/>/>
Главно за високопланински лов, уточнява автора на темата. Все пак това е ловен форум, не бих коментирал публично стрелкови качества на хора които не познавам. Още повече, че добър стрелец не означава добър ловец, прото е добра основа. А относно добрите стрелци на 'такива дистанции', броят се на пръсти и бих се учудил ако посещават ловен форум.

Посещават, посещават... :D
0

#134
Потребителя е офлайн   todor_gps 

  • Златен Потребител
  • PipPipPipPipPipPip
  • Група: БГ Лов ГРИЗЛИ
  • Мнения: 1486
  • Регистр: 20.03.08

Виж мнениетоemil5koff написа на 29.01.2021 - 22:34 :

Виж мнениетоtodor_gps написа на 29.01.2021 - 22:05 :

Виж мнениетоemil5koff написа на 29.01.2021 - 20:58 :

Виж мнениетоObserver написа на 29.01.2021 - 11:17 :

Виж мнениетоtodor_gps написа на 28.01.2021 - 20:22 :

Виж мнениетоObserver написа на 28.01.2021 - 19:08 :

Виж мнениетоtodor_gps написа на 28.01.2021 - 18:01 :

Виж мнениетоObserver написа на 28.01.2021 - 16:43 :

Виж мнениетоtodor_gps написа на 28.01.2021 - 16:22 :

Виж мнениетоObserver написа на 28.01.2021 - 15:27 :

Благодаря за смислените отговори, все пак уточних, че въпросите са риторични и по скоро бяха твърдения...Чисто физиологично не е възможно да се поддържа върхова стрелкова форма постоянно, това означава степен на инвалидност - раменния пояс, вестибуларния апарат и слуха страдат въпреки защитните средства. Цена на боеприсите, нова цев през известно време и всичко това при наличие на стрелбище - дотук мисия практически невъзможна. Умението да стреляш истински точно се губи за няколко месеца, после пак отначало. Качествено оборудване и оръжие помагат, но не могат да заменят стрелеца. Лов на такива дистанции у нас - предимно като сензация.


Това от опит ли го казваш, аз си мисля, че е като колелото, научиш ли се веднъж, после много бързо възстановяваш, все пак не говорим за световни рекорди и свръх човешки постижения......
Според мен, е по-важно да подготвиш комплекса, пушка, оптика, боеприпас, и правилната оценка на факторите влияещи на стрелба, от колкото самото дърпане на спусъка. Имам приятели де удрят гонга като "настроя" оптиката.....

Гонга може и трябва без оптика и това още не е стрелбата за която става дума. Да улучваш мишена/убойна зона на дивеч на 500-1000 метра в полеви условия не е много далеч от рекордите. Има и добра страна - ако човек не е имал определен стрелкови клас тогава няма и какво да губи - загрява, настройваи и се качва на колелото...


Виж да ти обясня нещо съществено, стрелбата като дисциплина се управлява от теорията на случайните величини и закона за нормалното разпределение.
Като тръгнем от там, това показва, че всеки изстрел е натоварен от грешки от случаен характер. Може да си уникален стрелец, като техника на стрелбата, но ако боеприпасите ти са с голяма Делта или иначе казано с голяма разлика в началните скорости, пример 10м/с. това ще доведе до различно попадение на 800м за Сценар-L 175gre. и начална скорост от 790м/с разликата ще е 19.5см в пропадането и ако гонга е 20/20см, куршумите които ще получат начални скорости в краищата на диапазона, ще са у песоко.....колкото и да се стараеш при стрелбата, ако не оценяш вятъра с неговите промени, резултата, ще бъде още по разколебаващ, колкото и добре да се прицелваш и уникално добре да спускаш спусъка.....или грешките от лоши боеприпаси и неправилна преценка на условията, температура, налягане, вятър, дистанция и т.н. водят до по-големи грешки-респективно поправки в стрелбата..... :D/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/> а според теорията на грешките, по-големите поправки говорят за по-малка точност..... :P/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>

Всичко това звучи разумно и ако е (без да издребняваме) принципно вярно разбива на пух и прах теорията за лов на подобни разстояния. Още повече, че навлизаме в дебрите на спортната стрелба/балистика/снайпинг и основната тема - лов - остава за следващия сезон.


Mи не разбива нищо, просто за да практикуваш каране на кънки, трябва да си купиш кънки и да се научиш да се пързаляш.....за ските по същия начин, само, че трябват ски и наклонена повърхнина и умения...... :P/>/>/>/>/>/>/>/>/>
Както всички човешки дейности, трябва занимания и трезва преценка на възможностите, иначе се стига до пропуски или не дай си боже, падания по стръмни и заледени писти.....

Сега и аз да добавя нещо след като минаваме на врели некипели. Нямам претенции от рода на "да ти обясня нещо"...Не можеш да си изпратиш далекомера, бал.таблица и "комплекса" сами да тренират на стрелбището на 1000 м. Не за друго, а защото такива цивилни стрелбища не се срещат често или изобщо. Тоест човек и да иска да тренира далечни изстрели си остава с желанието и няколко стрелби годишно по чукарите. Ако не стреляш редовно било то и на 100 м, никакава бал. таблица и далекомер няма да са ти от полза за по далеч. Нещата стават стъпка по стъпка, какви кънки ще се учиш да караш ако нямаш пързалка? И един въпрос за да ми се изясни малко и на мен: Колко трябва да тежи една пушка (пардон, комплекс) за да групира приемливо на повече от 500 м?

Приблизително, 6 кила и четвърт....
Прикачено изображение: IMG_20210129_205034.jpg


А има ли патрони в пълнителя, щото комплекса включва и патроните, имаш ли монтиран нивелир и наклономер?

Ай сега, ще се обиждаме ли!? :D/>/> ...А, патрони в карабина на закрито, никога!!!


Твоите кънки са с остър връх и гледам намерил си къде да се пързаляш..... :D
0

#135
Потребителя е офлайн   TIR 

  • Бронзов Потребител
  • PipPipPipPip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 216
  • Регистр: 20.12.09
Примерно ДО..........1200 метра!

http://thegunman-bg....p?f=102&t=20435
0

#136
Потребителят е онлайн   xaxaredbul 

  • Платинен Потребител
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Група: БГ Лов ГРИЗЛИ
  • Мнения: 2875
  • Регистр: 26.10.10

Виж мнениетоTIR написа на 03.03.2021 - 12:46 :

Примерно ДО..........1200 метра!

http://thegunman-bg....p?f=102&t=20435

Тази също става, изпробвана до 1500м със заводски патрони. Собственика не му се занимава с правене на патрони.
Прикачено изображение: IMG_20201102_163732 (1).jpg
!!!!!!!!!!!!
Колко пушки трябва да има един ловец?
Още една....
!!!!!!!!!!!!
0

#137
Потребителя е офлайн   todor_gps 

  • Златен Потребител
  • PipPipPipPipPipPip
  • Група: БГ Лов ГРИЗЛИ
  • Мнения: 1486
  • Регистр: 20.03.08

Виж мнениетоxaxaredbul написа на 05.03.2021 - 08:20 :

Виж мнениетоTIR написа на 03.03.2021 - 12:46 :

Примерно ДО..........1200 метра!

http://thegunman-bg....p?f=102&t=20435

Тази също става, изпробвана до 1500м със заводски патрони. Собственика не му се занимава с правене на патрони.
Прикачено изображение: IMG_20201102_163732 (1).jpg


В какъв калибър е и за какво става на 1500м с заводски патрон?
0

#138
Потребителят е онлайн   xaxaredbul 

  • Платинен Потребител
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Група: БГ Лов ГРИЗЛИ
  • Мнения: 2875
  • Регистр: 26.10.10

Виж мнениетоtodor_gps написа на 05.03.2021 - 13:44 :

Виж мнениетоxaxaredbul написа на 05.03.2021 - 08:20 :

Виж мнениетоTIR написа на 03.03.2021 - 12:46 :

Примерно ДО..........1200 метра!

http://thegunman-bg....p?f=102&t=20435

Тази също става, изпробвана до 1500м със заводски патрони. Собственика не му се занимава с правене на патрони.
Прикачено изображение: IMG_20201102_163732 (1).jpg


В какъв калибър е и за какво става на 1500м с заводски патрон?

300 win mag става за дрънкане по ламарини и дупчене на хартия. Патроните бяха на Hornady 200 gr и S&B 220gr ,но трудно ги намерихме и двата , а от тогава не са доставяли или си ги пазят за техни хора.
Иначе лова на пределни дистанции обикновено е прието ,че животното няма да падне веднага и може да измине някакво разстояние преди да падне.
!!!!!!!!!!!!
Колко пушки трябва да има един ловец?
Още една....
!!!!!!!!!!!!
0

#139
Потребителя е офлайн   todor_gps 

  • Златен Потребител
  • PipPipPipPipPipPip
  • Група: БГ Лов ГРИЗЛИ
  • Мнения: 1486
  • Регистр: 20.03.08

Виж мнениетоxaxaredbul написа на 05.03.2021 - 16:09 :

Виж мнениетоtodor_gps написа на 05.03.2021 - 13:44 :

Виж мнениетоxaxaredbul написа на 05.03.2021 - 08:20 :

Виж мнениетоTIR написа на 03.03.2021 - 12:46 :

Примерно ДО..........1200 метра!

http://thegunman-bg....p?f=102&t=20435

Тази също става, изпробвана до 1500м със заводски патрони. Собственика не му се занимава с правене на патрони.
Прикачено изображение: IMG_20201102_163732 (1).jpg


В какъв калибър е и за какво става на 1500м с заводски патрон?

300 win mag става за дрънкане по ламарини и дупчене на хартия. Патроните бяха на Hornady 200 gr и S&B 220gr ,но трудно ги намерихме и двата , а от тогава не са доставяли или си ги пазят за техни хора.
Иначе лова на пределни дистанции обикновено е прието ,че животното няма да падне веднага и може да измине някакво разстояние преди да падне.


Ти спомняш ли си какви скорости развиваха фабричните патрони?
0

#140
Потребителят е онлайн   xaxaredbul 

  • Платинен Потребител
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Група: БГ Лов ГРИЗЛИ
  • Мнения: 2875
  • Регистр: 26.10.10

Виж мнениетоtodor_gps написа на 05.03.2021 - 22:35 :

Виж мнениетоxaxaredbul написа на 05.03.2021 - 16:09 :

Виж мнениетоtodor_gps написа на 05.03.2021 - 13:44 :

Виж мнениетоxaxaredbul написа на 05.03.2021 - 08:20 :

Виж мнениетоTIR написа на 03.03.2021 - 12:46 :

Примерно ДО..........1200 метра!

http://thegunman-bg....p?f=102&t=20435

Тази също става, изпробвана до 1500м със заводски патрони. Собственика не му се занимава с правене на патрони.
Прикачено изображение: IMG_20201102_163732 (1).jpg


В какъв калибър е и за какво става на 1500м с заводски патрон?

300 win mag става за дрънкане по ламарини и дупчене на хартия. Патроните бяха на Hornady 200 gr и S&B 220gr ,но трудно ги намерихме и двата , а от тогава не са доставяли или си ги пазят за техни хора.
Иначе лова на пределни дистанции обикновено е прието ,че животното няма да падне веднага и може да измине някакво разстояние преди да падне.


Ти спомняш ли си какви скорости развиваха фабричните патрони?
Няма с какво да ги мерим , но по пропадането изгледаше, че имат към 5% по-малко начална скорост от обявената или балистичния коефициент им е завишен. Също имам предвид, че работя с G1 , което на тези дистаций не е правилно.
!!!!!!!!!!!!
Колко пушки трябва да има един ловец?
Още една....
!!!!!!!!!!!!
0

Сподели темата:


  • (9 Страници) +
  • « Първа
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Не можете да публикувате нова тема
  • Не можете да пишете в тази тема

1 Потребител(и) четат тази тема
0 потребители, 1 гости, 0 анонимни