БГ Лов Форум: Мнение колеги - БГ Лов Форум

Към съдържанието

  • (2 Страници) +
  • 1
  • 2
  • Не можете да публикувате нова тема
  • Не можете да пишете в тази тема

Мнение колеги

#1
Потребителя е офлайн   Atanas Atanasov861 

  • Потребител
  • PipPip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 20
  • Регистр: 17.04.21
карабина полуавтомат 30.06 или 308 мнения
0

#2
Потребителят е онлайн   xaxaredbul 

  • Платинен Потребител
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Група: БГ Лов ГРИЗЛИ
  • Мнения: 2868
  • Регистр: 26.10.10
Болтова със супресор и оптика 1.5-12x50 6.5 Creedmoor или 6.5x55. Груповия лов дълго време няма да го има и тази карабина няма да ти е най-подходящия вариант за лов на ход и варда.

Иначе ,ако настояваш да е автомат(все пак имай предвид, че не може да му слагаш супресор) избора между двага калибъра се определя от вида боеприпас, който искаш да използваш. 30-06 има предимство при тежките куршуми 180-220грейна, а 308 стреля малко по-точно на далечни дистанции 600-800м, но началната скорост му е понижена с тежките куршуми. Тоест като се има предвид, че автомата не е предназначен за прецизна стрелба може да вземеш и 30-06 поне да имаш по-богат избор на куршуми(тежки).
Оръжието пък ти препоръчвам Браунинг пред Бенели(бидейки двете основни марки в България), защото марката има по-солидна конструкция, новите варианти са с Декокер. А Бенели за съжаление имат два три проблема, които не са фатални, но когато могат да се избегнат е по-добре.
А именно:
1. Цевта не фиксирана достатъчно стабилно към ресивъра и тичността не е задоволителна. По-добре е от гладкоцевно оръжие, но малко разочароващо за карабина.
2. Последните години доста хора се оплакват от бързо ръждясване и слаба оксидация. Аз също съм виждал на един приятел бенелито как се намокря от дъжда сутринта и до вечерта има петна почващи да корозират.
За третото недостатъче не се сещам в момента, но може и да няма.
!!!!!!!!!!!!
Колко пушки трябва да има един ловец?
Още една....
!!!!!!!!!!!!
0

#3
Потребителя е офлайн   Observer 

  • Бронзов Потребител
  • PipPipPipPip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 238
  • Регистр: 08.05.11
Ако изборът е сведен до тези калибри, .308 без колебание. Предимство във всяко отношение, .30-06 е концепция за болтова пушка и се оказва неудачен за полуавтоматичен режим, губят се предимствата на бързата и ефективна стрелба. Времето за повторно прицелване е почти колкото при нормален болт в опитни ръце. Линеен затвор със супресор обезмисля полуавтоматите. .308 е разработен в епохата на автоматичните оръжия и това си личи.

Има Merkel SR1 Basic Suppressor в .30-06, дължината на цевта става 64 см. с монтиран заглушител. Цената на полуавтомата е като на висок клас линеен затвор.
0

#4
Потребителя е офлайн   Светослав Душев 

  • Бронзов Потребител
  • PipPipPipPip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 488
  • Регистр: 27.03.10
Аз си мисля, че всеки достигнал до идеята за нарезно оръжие, трябва да може сам да си отговори на въпроса в първия пост
0

#5
Потребителя е офлайн   Крестев 

  • Сребърен Потребител
  • PipPipPipPipPip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 686
  • Регистр: 31.12.15
Горните мнения са несъмнено верни.
Добре е първо да се поясни за какво ще се ползва този полуавтомат.
Следващите 10-20 (поне!) години групов лов на диви свине няма да има, поне не и такъв масов, какъвто беше. Това преосмисля ползването на полуавтоматична пушка с тези калибри и се свежда до стрелба по подвижни мишени на стрелбище, за което подкрепям препоръката за .308.
Ако целта е подборен лов, особено в ловни стопанства, по-подходящи са болтовите карабини. За бл.елени препоръчвам 30-06, за сърни и лопатари - .308.
0

#6
Потребителят е онлайн   todor_gps 

  • Златен Потребител
  • PipPipPipPipPipPip
  • Група: БГ Лов ГРИЗЛИ
  • Мнения: 1486
  • Регистр: 20.03.08

Виж мнениетоxaxaredbul написа на 19.04.2021 - 08:01 :

Болтова със супресор и оптика 1.5-12x50 6.5 Creedmoor или 6.5x55. Груповия лов дълго време няма да го има и тази карабина няма да ти е най-подходящия вариант за лов на ход и варда.

Иначе ,ако настояваш да е автомат(все пак имай предвид, че не може да му слагаш супресор) избора между двага калибъра се определя от вида боеприпас, който искаш да използваш. 30-06 има предимство при тежките куршуми 180-220грейна, а 308 стреля малко по-точно на далечни дистанции 600-800м, но началната скорост му е понижена с тежките куршуми. Тоест като се има предвид, че автомата не е предназначен за прецизна стрелба може да вземеш и 30-06 поне да имаш по-богат избор на куршуми(тежки).
Оръжието пък ти препоръчвам Браунинг пред Бенели(бидейки двете основни марки в България), защото марката има по-солидна конструкция, новите варианти са с Декокер. А Бенели за съжаление имат два три проблема, които не са фатални, но когато могат да се избегнат е по-добре.
А именно:
1. Цевта не фиксирана достатъчно стабилно към ресивъра и тичността не е задоволителна. По-добре е от гладкоцевно оръжие, но малко разочароващо за карабина.
2. Последните години доста хора се оплакват от бързо ръждясване и слаба оксидация. Аз също съм виждал на един приятел бенелито как се намокря от дъжда сутринта и до вечерта има петна почващи да корозират.
За третото недостатъче не се сещам в момента, но може и да няма.


Това в червеното показва тотално неразбиране на материята, Браян Литц казва, по-високата скорост подобрява ВСИЧКИ характеристики на външната балистика, преведено на нормален език, по-високата скорост предполага по-малко влияние на вятъра и по-малко пропадане, което от своя страна води до по-голяма точност. Ако 300WM e хегемона, то това се дължи само и единствено на скоростта с която засилва куршумите, 30-06 е по-близо като скорост.....
А колкото до избора между двата калибъра за ловни цели, няма никакво значение, различните дължини на цевите, техните характеристики и различните производители на патрони почти изравняват нещата
0

#7
Потребителят е онлайн   xaxaredbul 

  • Платинен Потребител
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Група: БГ Лов ГРИЗЛИ
  • Мнения: 2868
  • Регистр: 26.10.10

Виж мнениетоtodor_gps написа на 19.04.2021 - 14:18 :

Виж мнениетоxaxaredbul написа на 19.04.2021 - 08:01 :

Болтова със супресор и оптика 1.5-12x50 6.5 Creedmoor или 6.5x55. Груповия лов дълго време няма да го има и тази карабина няма да ти е най-подходящия вариант за лов на ход и варда.

Иначе ,ако настояваш да е автомат(все пак имай предвид, че не може да му слагаш супресор) избора между двага калибъра се определя от вида боеприпас, който искаш да използваш. 30-06 има предимство при тежките куршуми 180-220грейна, а 308 стреля малко по-точно на далечни дистанции 600-800м, но началната скорост му е понижена с тежките куршуми. Тоест като се има предвид, че автомата не е предназначен за прецизна стрелба може да вземеш и 30-06 поне да имаш по-богат избор на куршуми(тежки).
Оръжието пък ти препоръчвам Браунинг пред Бенели(бидейки двете основни марки в България), защото марката има по-солидна конструкция, новите варианти са с Декокер. А Бенели за съжаление имат два три проблема, които не са фатални, но когато могат да се избегнат е по-добре.
А именно:
1. Цевта не фиксирана достатъчно стабилно към ресивъра и тичността не е задоволителна. По-добре е от гладкоцевно оръжие, но малко разочароващо за карабина.
2. Последните години доста хора се оплакват от бързо ръждясване и слаба оксидация. Аз също съм виждал на един приятел бенелито как се намокря от дъжда сутринта и до вечерта има петна почващи да корозират.
За третото недостатъче не се сещам в момента, но може и да няма.


Това в червеното показва тотално неразбиране на материята, Браян Литц казва, по-високата скорост подобрява ВСИЧКИ характеристики на външната балистика, преведено на нормален език, по-високата скорост предполага по-малко влияние на вятъра и по-малко пропадане, което от своя страна води до по-голяма точност. Ако 300WM e хегемона, то това се дължи само и единствено на скоростта с която засилва куршумите, 30-06 е по-близо като скорост.....
А колкото до избора между двата калибъра за ловни цели, няма никакво значение, различните дължини на цевите, техните характеристики и различните производители на патрони почти изравняват нещата


Това ,което казваш е правилно, но голяма част от точността се определя от вътрешната балистика. Дезайна на калибъра 308 позволява по-стабилно горене на барута и от там по-добра точност. Също така боеприпаса подволява развиване на висока скорост от по-къса цев, която се произвежда с необходимото качество по-лесно от дълга цев, която е нужна за 30-06.
!!!!!!!!!!!!
Колко пушки трябва да има един ловец?
Още една....
!!!!!!!!!!!!
0

#8
Потребителя е офлайн   Георги ловеца 

  • Сребърен Потребител
  • PipPipPipPipPip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 757
  • Регистр: 26.02.14
Избери това което е с по ефтин боеприпас, от неговата цена зависи колко ще стреляш и следователно колко ще си точен и колко ще умерваш което е и целта на цялото занятие. Ако някои ти каже че в 308 имаш богат избор на патрони това е така но няма никакво практическо значение, защото след време когато ги простреляш всичките налични видове куршуми и патрони ще се спреш само на три вида макс, един за хищници и малки цели, един за прасета и дебели цели и един за мишени.
Сайга12
БСР-74
SAR-M9F
Тигр 7,62х54
Макаров
0

#9
Потребителят е онлайн   todor_gps 

  • Златен Потребител
  • PipPipPipPipPipPip
  • Група: БГ Лов ГРИЗЛИ
  • Мнения: 1486
  • Регистр: 20.03.08

Виж мнениетоxaxaredbul написа на 19.04.2021 - 15:26 :

Виж мнениетоtodor_gps написа на 19.04.2021 - 14:18 :

Виж мнениетоxaxaredbul написа на 19.04.2021 - 08:01 :

Болтова със супресор и оптика 1.5-12x50 6.5 Creedmoor или 6.5x55. Груповия лов дълго време няма да го има и тази карабина няма да ти е най-подходящия вариант за лов на ход и варда.

Иначе ,ако настояваш да е автомат(все пак имай предвид, че не може да му слагаш супресор) избора между двага калибъра се определя от вида боеприпас, който искаш да използваш. 30-06 има предимство при тежките куршуми 180-220грейна, а 308 стреля малко по-точно на далечни дистанции 600-800м, но началната скорост му е понижена с тежките куршуми. Тоест като се има предвид, че автомата не е предназначен за прецизна стрелба може да вземеш и 30-06 поне да имаш по-богат избор на куршуми(тежки).
Оръжието пък ти препоръчвам Браунинг пред Бенели(бидейки двете основни марки в България), защото марката има по-солидна конструкция, новите варианти са с Декокер. А Бенели за съжаление имат два три проблема, които не са фатални, но когато могат да се избегнат е по-добре.
А именно:
1. Цевта не фиксирана достатъчно стабилно към ресивъра и тичността не е задоволителна. По-добре е от гладкоцевно оръжие, но малко разочароващо за карабина.
2. Последните години доста хора се оплакват от бързо ръждясване и слаба оксидация. Аз също съм виждал на един приятел бенелито как се намокря от дъжда сутринта и до вечерта има петна почващи да корозират.
За третото недостатъче не се сещам в момента, но може и да няма.


Това в червеното показва тотално неразбиране на материята, Браян Литц казва, по-високата скорост подобрява ВСИЧКИ характеристики на външната балистика, преведено на нормален език, по-високата скорост предполага по-малко влияние на вятъра и по-малко пропадане, което от своя страна води до по-голяма точност. Ако 300WM e хегемона, то това се дължи само и единствено на скоростта с която засилва куршумите, 30-06 е по-близо като скорост.....
А колкото до избора между двата калибъра за ловни цели, няма никакво значение, различните дължини на цевите, техните характеристики и различните производители на патрони почти изравняват нещата


Това ,което казваш е правилно, но голяма част от точността се определя от вътрешната балистика. Дезайна на калибъра 308 позволява по-стабилно горене на барута и от там по-добра точност. Също така боеприпаса подволява развиване на висока скорост от по-къса цев, която се произвежда с необходимото качество по-лесно от дълга цев, която е нужна за 30-06.


По твоята логика 300WM с голямата гилза няма да има добра вътрешна балистика, същото важи и за 338LM, или 500BMG.....щото са с големи гилзи и им трябват дълги цеви.....
при стрелба на средни и дълги дистанции, поправките за пропадането и от вятъра могат да достигнат 20МОА и за вятъра 4-5МОА, което е в пъти по-голяма разлика от 0.2МОА в групата, влияеща се от вътрешната балистика.....
Точността и прецизността са две близки по значение характеристики, но не са еднакви, ти имаш предвид прецизност при примера ти за вътрешната балистика, а не точността, тя е свързана с външните влияния, където скоростта и БК са от съществено значение.....
0

#10
Потребителят е онлайн   todor_gps 

  • Златен Потребител
  • PipPipPipPipPipPip
  • Група: БГ Лов ГРИЗЛИ
  • Мнения: 1486
  • Регистр: 20.03.08

Виж мнениетоГеорги ловеца написа на 19.04.2021 - 16:11 :

Избери това което е с по ефтин боеприпас, от неговата цена зависи колко ще стреляш и следователно колко ще си точен и колко ще умерваш което е и целта на цялото занятие. Ако някои ти каже че в 308 имаш богат избор на патрони това е така но няма никакво практическо значение, защото след време когато ги простреляш всичките налични видове куршуми и патрони ще се спреш само на три вида макс, един за хищници и малки цели, един за прасета и дебели цели и един за мишени.


Аз даже имам само два, един за едро и един за хищник и мишени, но едно е да избираш от само 5 патрона, а съвсем друго е да избираш от 50 патрона, като в Бразилия и България, избират 11 за отбора по футбол, ама Бразилците избират от 200 хил. футболисти, а ние от 2 хил..... :D/> ...макар, че тук (308/30-06) нещата се почти изравнени, примера е актуален за немските калибри.....
0

#11
Потребителят е онлайн   xaxaredbul 

  • Платинен Потребител
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Група: БГ Лов ГРИЗЛИ
  • Мнения: 2868
  • Регистр: 26.10.10

Виж мнениетоtodor_gps написа на 19.04.2021 - 17:46 :

Виж мнениетоxaxaredbul написа на 19.04.2021 - 15:26 :

Виж мнениетоtodor_gps написа на 19.04.2021 - 14:18 :

Виж мнениетоxaxaredbul написа на 19.04.2021 - 08:01 :

Болтова със супресор и оптика 1.5-12x50 6.5 Creedmoor или 6.5x55. Груповия лов дълго време няма да го има и тази карабина няма да ти е най-подходящия вариант за лов на ход и варда.

Иначе ,ако настояваш да е автомат(все пак имай предвид, че не може да му слагаш супресор) избора между двага калибъра се определя от вида боеприпас, който искаш да използваш. 30-06 има предимство при тежките куршуми 180-220грейна, а 308 стреля малко по-точно на далечни дистанции 600-800м, но началната скорост му е понижена с тежките куршуми. Тоест като се има предвид, че автомата не е предназначен за прецизна стрелба може да вземеш и 30-06 поне да имаш по-богат избор на куршуми(тежки).
Оръжието пък ти препоръчвам Браунинг пред Бенели(бидейки двете основни марки в България), защото марката има по-солидна конструкция, новите варианти са с Декокер. А Бенели за съжаление имат два три проблема, които не са фатални, но когато могат да се избегнат е по-добре.
А именно:
1. Цевта не фиксирана достатъчно стабилно към ресивъра и тичността не е задоволителна. По-добре е от гладкоцевно оръжие, но малко разочароващо за карабина.
2. Последните години доста хора се оплакват от бързо ръждясване и слаба оксидация. Аз също съм виждал на един приятел бенелито как се намокря от дъжда сутринта и до вечерта има петна почващи да корозират.
За третото недостатъче не се сещам в момента, но може и да няма.


Това в червеното показва тотално неразбиране на материята, Браян Литц казва, по-високата скорост подобрява ВСИЧКИ характеристики на външната балистика, преведено на нормален език, по-високата скорост предполага по-малко влияние на вятъра и по-малко пропадане, което от своя страна води до по-голяма точност. Ако 300WM e хегемона, то това се дължи само и единствено на скоростта с която засилва куршумите, 30-06 е по-близо като скорост.....
А колкото до избора между двата калибъра за ловни цели, няма никакво значение, различните дължини на цевите, техните характеристики и различните производители на патрони почти изравняват нещата


Това ,което казваш е правилно, но голяма част от точността се определя от вътрешната балистика. Дезайна на калибъра 308 позволява по-стабилно горене на барута и от там по-добра точност. Също така боеприпаса подволява развиване на висока скорост от по-къса цев, която се произвежда с необходимото качество по-лесно от дълга цев, която е нужна за 30-06.


По твоята логика 300WM с голямата гилза няма да има добра вътрешна балистика, същото важи и за 338LM, или 500BMG.....щото са с големи гилзи и им трябват дълги цеви.....
при стрелба на средни и дълги дистанции, поправките за пропадането и от вятъра могат да достигнат 20МОА и за вятъра 4-5МОА, което е в пъти по-голяма разлика от 0.2МОА в групата, влияеща се от вътрешната балистика.....
Точността и прецизността са две близки по значение характеристики, но не са еднакви, ти имаш предвид прецизност при примера ти за вътрешната балистика, а не точността, тя е свързана с външните влияния, където скоростта и БК са от съществено значение.....

Няма смисъл да го водим този разговор.
!!!!!!!!!!!!
Колко пушки трябва да има един ловец?
Още една....
!!!!!!!!!!!!
0

#12
Потребителят е онлайн   todor_gps 

  • Златен Потребител
  • PipPipPipPipPipPip
  • Група: БГ Лов ГРИЗЛИ
  • Мнения: 1486
  • Регистр: 20.03.08

Виж мнениетоxaxaredbul написа на 20.04.2021 - 20:26 :

Виж мнениетоtodor_gps написа на 19.04.2021 - 17:46 :

Виж мнениетоxaxaredbul написа на 19.04.2021 - 15:26 :

Виж мнениетоtodor_gps написа на 19.04.2021 - 14:18 :

Виж мнениетоxaxaredbul написа на 19.04.2021 - 08:01 :

Болтова със супресор и оптика 1.5-12x50 6.5 Creedmoor или 6.5x55. Груповия лов дълго време няма да го има и тази карабина няма да ти е най-подходящия вариант за лов на ход и варда.

Иначе ,ако настояваш да е автомат(все пак имай предвид, че не може да му слагаш супресор) избора между двага калибъра се определя от вида боеприпас, който искаш да използваш. 30-06 има предимство при тежките куршуми 180-220грейна, а 308 стреля малко по-точно на далечни дистанции 600-800м, но началната скорост му е понижена с тежките куршуми. Тоест като се има предвид, че автомата не е предназначен за прецизна стрелба може да вземеш и 30-06 поне да имаш по-богат избор на куршуми(тежки).
Оръжието пък ти препоръчвам Браунинг пред Бенели(бидейки двете основни марки в България), защото марката има по-солидна конструкция, новите варианти са с Декокер. А Бенели за съжаление имат два три проблема, които не са фатални, но когато могат да се избегнат е по-добре.
А именно:
1. Цевта не фиксирана достатъчно стабилно към ресивъра и тичността не е задоволителна. По-добре е от гладкоцевно оръжие, но малко разочароващо за карабина.
2. Последните години доста хора се оплакват от бързо ръждясване и слаба оксидация. Аз също съм виждал на един приятел бенелито как се намокря от дъжда сутринта и до вечерта има петна почващи да корозират.
За третото недостатъче не се сещам в момента, но може и да няма.


Това в червеното показва тотално неразбиране на материята, Браян Литц казва, по-високата скорост подобрява ВСИЧКИ характеристики на външната балистика, преведено на нормален език, по-високата скорост предполага по-малко влияние на вятъра и по-малко пропадане, което от своя страна води до по-голяма точност. Ако 300WM e хегемона, то това се дължи само и единствено на скоростта с която засилва куршумите, 30-06 е по-близо като скорост.....
А колкото до избора между двата калибъра за ловни цели, няма никакво значение, различните дължини на цевите, техните характеристики и различните производители на патрони почти изравняват нещата


Това ,което казваш е правилно, но голяма част от точността се определя от вътрешната балистика. Дезайна на калибъра 308 позволява по-стабилно горене на барута и от там по-добра точност. Също така боеприпаса подволява развиване на висока скорост от по-къса цев, която се произвежда с необходимото качество по-лесно от дълга цев, която е нужна за 30-06.


По твоята логика 300WM с голямата гилза няма да има добра вътрешна балистика, същото важи и за 338LM, или 500BMG.....щото са с големи гилзи и им трябват дълги цеви.....
при стрелба на средни и дълги дистанции, поправките за пропадането и от вятъра могат да достигнат 20МОА и за вятъра 4-5МОА, което е в пъти по-голяма разлика от 0.2МОА в групата, влияеща се от вътрешната балистика.....
Точността и прецизността са две близки по значение характеристики, но не са еднакви, ти имаш предвид прецизност при примера ти за вътрешната балистика, а не точността, тя е свързана с външните влияния, където скоростта и БК са от съществено значение.....

Няма смисъл да го водим този разговор.


Вярно е че няма смисъл, ти не правиш разлика между точност и прецизност и не знаеш от какво се влияят, познаваш ли закона за нормално разпределение на случайни величини щото изстрелите са случайни величини....
0

#13
Потребителя е офлайн   Ano 

  • Бронзов Потребител
  • PipPipPipPip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 262
  • Регистр: 21.07.16

Виж мнениетоAtanas Atanasov861 написа на 18.04.2021 - 21:00 :

карабина полуавтомат 30.06 или 308 мнения

Някой май иска да раздвижи форума, че последните месеци заспа ама така ще е за съжаление и за напред.
По-добре за лов е .30-06 вместо 308W, както в болт така и в полуавтомат. Някои от по горе написаните смехории, показват съмнения за разбирания по темата за калибрите.
Но в крайна сметка аз винаги се придържам към приказката," за всеки влак си има пътници". А пък с триста зора да се опитва някой, да изтъква незначителни и не доказани дефекти, на най продаваната а за цената си може би и най хубавата полуавтоматична карабина за лов е повече от смешно.
Вземай от полето и гората тъй, че догодина пак да вземеш!
0

#14
Потребителя е офлайн   Observer 

  • Бронзов Потребител
  • PipPipPipPip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 238
  • Регистр: 08.05.11
Прецизност се купува, точност се изгражда. В крайна сметка точността е в пъти по-важна и определяща. Няма съвременна пушка или боеприпас които да не са достатъчно прецизни за ловни цели. За спорт/снайпинг пък няма достатъчно прецизни, постоянно се търсят нови решения - вече има няколко нови калибъра след хита 6.5 CR които го превъзхождат. Да не поменаваме вълната от шасита и модули които превърнаха стрелците в шлосери и монтажници

Понеже темата е автомат в двата кал,. разликите между тях по отношение прецизност са сериозни не толкова в първия изстрел - еднакво посредствени са, там разлика при полуавтомат трябва да се търси с лупа. Нещата се изясняват при бърза стрелба каквото им е предназначението, тогава изпъква .308. В този смисъл дори един СКС може да се окаже с много по-висока функционална стойност от който и да е автомат в .30-06.
0

#15
Потребителят е онлайн   todor_gps 

  • Златен Потребител
  • PipPipPipPipPipPip
  • Група: БГ Лов ГРИЗЛИ
  • Мнения: 1486
  • Регистр: 20.03.08

Виж мнениетоObserver написа на 21.04.2021 - 08:23 :

Прецизност се купува, точност се изгражда. В крайна сметка точността е в пъти по-важна и определяща. Няма съвременна пушка или боеприпас които да не са достатъчно прецизни за ловни цели. За спорт/снайпинг пък няма достатъчно прецизни, постоянно се търсят нови решения - вече има няколко нови калибъра след хита 6.5 CR които го превъзхождат. Да не поменаваме вълната от шасита и модули които превърнаха стрелците в шлосери и монтажници

Понеже темата е автомат в двата кал,. разликите между тях по отношение прецизност са сериозни не толкова в първия изстрел - еднакво посредствени са, там разлика при полуавтомат трябва да се търси с лупа. Нещата се изясняват при бърза стрелба каквото им е предназначението, тогава изпъква .308. В този смисъл дори един СКС може да се окаже с много по-висока функционална стойност от който и да е автомат в .30-06.


Чудя се от къде ги четете тези неща или ги мислите..... :D/>/>
Коя прецизност се купува, прецизността на изработка на отделните модули и качеството на гилзите..... :D/>/>
Сега да обясня основни неща:
Системата Пушка /цев+шаси+спусък+спирач/ патрон /гилза+барут+куршум+капсул/ мерник /оптически прицел/ и периферия /монтажи+двуноги+торби/ и оператор, е токова прецизна, колкото е най-слабото и звено. Може да си купил най-най-прецизната пушка, ако патроните са лоши и всичко отива по дяволите, та цялата система се изгражда от оператора, на база неговите възможности, умствени и финансови.
Както много пъти съм обяснявал, всяка система в зависимост от задачите които ще изпълнява, трябва да се оразмери или предварително да се знае, на пример, че ще се стреля по 1 стотинка на сто метра и от там на сетне, каква да е цевта, приклада, оптиката, параметрите на патрона и т.н.
За ловни цели, приготвяш едни пари, отиваш и купуваш пушка спрямо разбиранията си на този етап и започваш да работиш, практиката ще ти покаже, КОЕ ЗА ТЕБ е по-удобно и удачно, колкото да калибъра, имам приятел с НК-300WM, който стреля като с шевна машина и е много точен, всичко зависи от отделния оператор.....
А колкото до точността на първия изстрел, между качествен болт и масов автомат ..... :P

И да потвърдя казаното, гледайте филчета на Бенели с Кнап, и там ясно се вижда, колко бързо може да стреля човек и с гладкоцевен автомат с патрони 12х76, при 30-06 с патрони на Лапуа Мега-12-13гр. патрона е дълъг 80мм, ако някой може да сметне тези 4мм колко ще забавят презареждането, ще съм му благодарен....
0

#16
Потребителя е офлайн   Observer 

  • Бронзов Потребител
  • PipPipPipPip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 238
  • Регистр: 08.05.11
"Коя прецизност се купува, прецизността на изработка на отделните модули и качеството на гилзите..... :D/>/>/>/>/>/>/>/>"
Ти сам ли си изработваш тези неща след като не се купуват, приятелЮ? Модули с теслата? И откъде това комично самочувствие за поучаване и наставляване, след като ти убягват елементарни положения от стрелбата - сигурно не ги пише в интрнет. Ако знаеш къде продават точност, недей да криеш...Този приятел с шевната машина 300 Win Mag улучва ли нещо прав без опора и успява ли да стреля втори път в един и същи ден? Това ми хареса като идея за кратък виц - полуавтомат в 300 Win Magл Не очаквам да осъзнаеш веднага, но можеш да пробваш да си "ушиеш" нещо в условията за които автомата е предвиден - ще ти просветне във всеки смисъл.

"А колкото до точността на първия изстрел, между качествен болт и масов автомат" - откъде ти хрумна този болт без гайка, темата е полуавтомат? Сега за да ми се изясни малко и на мен, но пак ме разсмя: Какво е качествен болт? Howa, Bergara, Rem 700 са евтинджоси пък правят минута със заводски патрони. Ata Turqua 2 е още по-евтина и прави под минута.

"ако някой може да сметне тези 4мм колко ще забавят презареждането, ще съм му благодарен." - Тоше тука вече изби рибата, имаш ли риболовен билет? Въпреки нашата крехка дружба, ще ти препоръчам да започнеш със стрелба от А и Б и то с инструктор за да не прескочиш половината азбука. Става въпрос за времето за повторен точен изстрел необходимо на стрелеца, търси го в гугъл като recovery time, няма общо с времето за презареждане, 4мм, 12 кал или Дуа Липа .... Това е една от причините стрелците да считат .30-06. за излишен калибър.

Поне имаш чувство за хумор, може и невинаги да е осъзнато...
0

#17
Потребителят е онлайн   todor_gps 

  • Златен Потребител
  • PipPipPipPipPipPip
  • Група: БГ Лов ГРИЗЛИ
  • Мнения: 1486
  • Регистр: 20.03.08

Виж мнениетоObserver написа на 21.04.2021 - 11:31 :

"Коя прецизност се купува, прецизността на изработка на отделните модули и качеството на гилзите..... :D/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>"
Ти сам ли си изработваш тези неща след като не се купуват, приятелЮ? Модули с теслата? И откъде това комично самочувствие за поучаване и наставляване, след като ти убягват елементарни положения от стрелбата - сигурно не ги пише в интрнет. Ако знаеш къде продават точност, недей да криеш...Този приятел с шевната машина 300 Win Mag улучва ли нещо прав без опора и успява ли да стреля втори път в един и същи ден? Това ми хареса като идея за кратък виц - полуавтомат в 300 Win Magл Не очаквам да осъзнаеш веднага, но можеш да пробваш да си "ушиеш" нещо в условията за които автомата е предвиден - ще ти просветне във всеки смисъл.

"А колкото до точността на първия изстрел, между качествен болт и масов автомат" - откъде ти хрумна този болт без гайка, темата е полуавтомат? Сега за да ми се изясни малко и на мен, но пак ме разсмя: Какво е качествен болт? Howa, Bergara, Rem 700 са евтинджоси пък правят минута със заводски патрони. Ata Turqua 2 е още по-евтина и прави под минута.

"ако някой може да сметне тези 4мм колко ще забавят презареждането, ще съм му благодарен." - Тоше тука вече изби рибата, имаш ли риболовен билет? Въпреки нашата крехка дружба, ще ти препоръчам да започнеш със стрелба от А и Б и то с инструктор за да не прескочиш половината азбука. Става въпрос за времето за повторен точен изстрел необходимо на стрелеца, търси го в гугъл като recovery time, няма общо с времето за презареждане, 4мм, 12 кал или Дуа Липа .... Това е една от причините стрелците да считат .30-06. за излишен калибър.

Поне имаш чувство за хумор, може и невинаги да е осъзнато...


И за да ти покажа, че си много далеч, ще ти покажа аз какво съм направил с пушка Щаер, най-евтиния модел, а ти ще ми обясниш кое съм купил:
Прикачено изображение: Image-1.jpg
Купил съм ловна пушка с тънка цев и пластмасов приклад, барут, капсули, куршуми, оптика Никон 4-16х50,
Кое от тези компоненти носи характеристика прецизно.....освен крайния продукт който съм реализирал..... :D/>/>/>/>/>/>
Прикачено изображение: 23.jpg
А това е стреляно с оптика 2.5-10х56 Сварка, и тъй като скалата е в първа фок. равнина точката /1МОА/се вписва в ромба, за по-прецизно и еднообразно прицелване и резултата е създадена прецизност с компоненти не отговарящи на тази характеристика..... :P/> А това с ромба си е мое решение, за да подобря прецизността при насочването
Ето малко и за точност, за да не си мислиш, че двете не са свързани..... :D/>
Прикачено изображение: IMAG1123.jpgПрикачено изображение: 20180310_184332.jpg
Айде сега ти да ни покажеш, каква прецизност си си купил?

П.С. А колкото до повтарянето с автомата в 300WM, там работата е до майсторлък, стрелбата е почти кат стрелбата по панички на дублета от двете кули..... :D/>
А за примера за гладкоцевния автомат и дължината на боеприпаса го дадох като базик, щото отката между двата боеприпаса-12кал. и 300WM, са съизмерими и разликата ще дойде само от бързината на презареждане, ако приемем, че другото е еднакво, макар, че според мен гладката с 30-36 грамови бренекета ще рита повече.....

П.С.2 И за да обобщя, купил съм пушка с прецизност около 1МОА, а съм си направил система 0,5МОА, два пъти по прецизна....ДВА ПЪТИ.....
ДОБРЕ ЛИ Е? :thumbsup:
0

#18
Потребителя е офлайн   Чайката 

  • Бронзов Потребител
  • PipPipPipPip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 115
  • Регистр: 26.12.15

Виж мнениетоtodor_gps написа на 21.04.2021 - 13:16 :

Виж мнениетоObserver написа на 21.04.2021 - 11:31 :

"Коя прецизност се купува, прецизността на изработка на отделните модули и качеството на гилзите..... :D/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>"
Ти сам ли си изработваш тези неща след като не се купуват, приятелЮ? Модули с теслата? И откъде това комично самочувствие за поучаване и наставляване, след като ти убягват елементарни положения от стрелбата - сигурно не ги пише в интрнет. Ако знаеш къде продават точност, недей да криеш...Този приятел с шевната машина 300 Win Mag улучва ли нещо прав без опора и успява ли да стреля втори път в един и същи ден? Това ми хареса като идея за кратък виц - полуавтомат в 300 Win Magл Не очаквам да осъзнаеш веднага, но можеш да пробваш да си "ушиеш" нещо в условията за които автомата е предвиден - ще ти просветне във всеки смисъл.

"А колкото до точността на първия изстрел, между качествен болт и масов автомат" - откъде ти хрумна този болт без гайка, темата е полуавтомат? Сега за да ми се изясни малко и на мен, но пак ме разсмя: Какво е качествен болт? Howa, Bergara, Rem 700 са евтинджоси пък правят минута със заводски патрони. Ata Turqua 2 е още по-евтина и прави под минута.

"ако някой може да сметне тези 4мм колко ще забавят презареждането, ще съм му благодарен." - Тоше тука вече изби рибата, имаш ли риболовен билет? Въпреки нашата крехка дружба, ще ти препоръчам да започнеш със стрелба от А и Б и то с инструктор за да не прескочиш половината азбука. Става въпрос за времето за повторен точен изстрел необходимо на стрелеца, търси го в гугъл като recovery time, няма общо с времето за презареждане, 4мм, 12 кал или Дуа Липа .... Това е една от причините стрелците да считат .30-06. за излишен калибър.

Поне имаш чувство за хумор, може и невинаги да е осъзнато...


И за да ти покажа, че си много далеч, ще ти покажа аз какво съм направил с пушка Щаер, най-евтиния модел, а ти ще ми обясниш кое съм купил:
Прикачено изображение: Image-1.jpg
Купил съм ловна пушка с тънка цев и пластмасов приклад, барут, капсули, куршуми, оптика Никон 4-16х50,
Кое от тези компоненти носи характеристика прецизно.....освен крайния продукт който съм реализирал..... :D/>/>/>/>/>/>/>
Прикачено изображение: 23.jpg
А това е стреляно с оптика 2.5-10х56 Сварка, и тъй като скалата е в първа фок. равнина точката /1МОА/се вписва в ромба, за по-прецизно и еднообразно прицелване и резултата е създадена прецизност с компоненти не отговарящи на тази характеристика..... :P/>/> А това с ромба си е мое решение, за да подобря прецизността при насочването
Ето малко и за точност, за да не си мислиш, че двете не са свързани..... :D/>/>
Прикачено изображение: IMAG1123.jpgПрикачено изображение: 20180310_184332.jpg
Айде сега ти да ни покажеш, каква прецизност си си купил?

П.С. А колкото до повтарянето с автомата в 300WM, там работата е до майсторлък, стрелбата е почти кат стрелбата по панички на дублета от двете кули..... :D/>/>
А за примера за гладкоцевния автомат и дължината на боеприпаса го дадох като базик, щото отката между двата боеприпаса-12кал. и 300WM, са съизмерими и разликата ще дойде само от бързината на презареждане, ако приемем, че другото е еднакво, макар, че според мен гладката с 30-36 грамови бренекета ще рита повече.....

П.С.2 И за да обобщя, купил съм пушка с прецизност около 1МОА, а съм си направил система 0,5МОА, два пъти по прецизна....ДВА ПЪТИ.....
ДОБРЕ ЛИ Е? :thumbsup:/>

Много е добре даже,ма ти сякаш не схващаш какво се опитва да ти каже колегата:)Ако покажеш снимка на подгонено от кучетата прасе или хищник,с три такива попадения в него както на мишените които си показал,аз ти обещавам,че ще се разходя до родопския край и ще ти подаря едно кашонче с избрана от теб марка виски! ;)
0

#19
Потребителят е онлайн   todor_gps 

  • Златен Потребител
  • PipPipPipPipPipPip
  • Група: БГ Лов ГРИЗЛИ
  • Мнения: 1486
  • Регистр: 20.03.08

Виж мнениетоЧайката написа на 21.04.2021 - 15:12 :

Виж мнениетоtodor_gps написа на 21.04.2021 - 13:16 :

Виж мнениетоObserver написа на 21.04.2021 - 11:31 :

"Коя прецизност се купува, прецизността на изработка на отделните модули и качеството на гилзите..... :D/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>"
Ти сам ли си изработваш тези неща след като не се купуват, приятелЮ? Модули с теслата? И откъде това комично самочувствие за поучаване и наставляване, след като ти убягват елементарни положения от стрелбата - сигурно не ги пише в интрнет. Ако знаеш къде продават точност, недей да криеш...Този приятел с шевната машина 300 Win Mag улучва ли нещо прав без опора и успява ли да стреля втори път в един и същи ден? Това ми хареса като идея за кратък виц - полуавтомат в 300 Win Magл Не очаквам да осъзнаеш веднага, но можеш да пробваш да си "ушиеш" нещо в условията за които автомата е предвиден - ще ти просветне във всеки смисъл.

"А колкото до точността на първия изстрел, между качествен болт и масов автомат" - откъде ти хрумна този болт без гайка, темата е полуавтомат? Сега за да ми се изясни малко и на мен, но пак ме разсмя: Какво е качествен болт? Howa, Bergara, Rem 700 са евтинджоси пък правят минута със заводски патрони. Ata Turqua 2 е още по-евтина и прави под минута.

"ако някой може да сметне тези 4мм колко ще забавят презареждането, ще съм му благодарен." - Тоше тука вече изби рибата, имаш ли риболовен билет? Въпреки нашата крехка дружба, ще ти препоръчам да започнеш със стрелба от А и Б и то с инструктор за да не прескочиш половината азбука. Става въпрос за времето за повторен точен изстрел необходимо на стрелеца, търси го в гугъл като recovery time, няма общо с времето за презареждане, 4мм, 12 кал или Дуа Липа .... Това е една от причините стрелците да считат .30-06. за излишен калибър.

Поне имаш чувство за хумор, може и невинаги да е осъзнато...


И за да ти покажа, че си много далеч, ще ти покажа аз какво съм направил с пушка Щаер, най-евтиния модел, а ти ще ми обясниш кое съм купил:
Прикачено изображение: Image-1.jpg
Купил съм ловна пушка с тънка цев и пластмасов приклад, барут, капсули, куршуми, оптика Никон 4-16х50,
Кое от тези компоненти носи характеристика прецизно.....освен крайния продукт който съм реализирал..... :D/>/>/>/>/>/>/>/>/>
Прикачено изображение: 23.jpg
А това е стреляно с оптика 2.5-10х56 Сварка, и тъй като скалата е в първа фок. равнина точката /1МОА/се вписва в ромба, за по-прецизно и еднообразно прицелване и резултата е създадена прецизност с компоненти не отговарящи на тази характеристика..... :P/>/>/>/> А това с ромба си е мое решение, за да подобря прецизността при насочването
Ето малко и за точност, за да не си мислиш, че двете не са свързани..... :D/>/>/>/>
Прикачено изображение: IMAG1123.jpgПрикачено изображение: 20180310_184332.jpg
Айде сега ти да ни покажеш, каква прецизност си си купил?

П.С. А колкото до повтарянето с автомата в 300WM, там работата е до майсторлък, стрелбата е почти кат стрелбата по панички на дублета от двете кули..... :D/>/>/>/>
А за примера за гладкоцевния автомат и дължината на боеприпаса го дадох като базик, щото отката между двата боеприпаса-12кал. и 300WM, са съизмерими и разликата ще дойде само от бързината на презареждане, ако приемем, че другото е еднакво, макар, че според мен гладката с 30-36 грамови бренекета ще рита повече.....

П.С.2 И за да обобщя, купил съм пушка с прецизност около 1МОА, а съм си направил система 0,5МОА, два пъти по прецизна....ДВА ПЪТИ.....
ДОБРЕ ЛИ Е? :thumbsup:/>/>/>

Много е добре даже,ма ти сякаш не схващаш какво се опитва да ти каже колегата:)/>/>Ако покажеш снимка на подгонено от кучетата прасе или хищник,с три такива попадения в него както на мишените които си показал,аз ти обещавам,че ще се разходя до родопския край и ще ти подаря едно кашонче с избрана от теб марка виски! ;)/>/>

Много ще се зарадвам, Чивас -18г. ми е фаворит.....
Извинявам се за отклонението за разасняване на прецизност и точност, но бързата стрелба може да бъде и точна, надявам се преди сезона стреляте по панички, на дублета, а през сезона на гълъби, тези цели са доста по-малки, а отката на гладкия автомат, не е по-лек от нарезния автомат, така че мисля, че съм на ясно за какво говори колегата.....
Имах автомат в 30-06 и стрелях с 220гре. патрони на Ремингтон и стреляше много мазно и балансирано, но си трябва тренировка, като с всичко..... :cheers2:
Що трябва да са три попаденията, едно точно е достатъчно.....
0

#20
Потребителя е офлайн   Георги ловеца 

  • Сребърен Потребител
  • PipPipPipPipPip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 757
  • Регистр: 26.02.14
Тодоре професионалистите показват снимки на дистанции от над 1000м., а стоте метра са аматъорските метри, не за друго ами защото всеки един когато сефте си купи нарезна пушка отива и слага мишени на 100м., след това примерно след 6 месеца повечето отиват на 200м. и така след година две на до 350м. което е лесно постижимо за почти всеки който не го мързи и иска да се развива. От 400-500м. нагоре става трудното и може би когато човек подмине 1000м. чак тогава идва времето за хвалби и даване на ъкъл по форумите. Разбира се снимките от мишени ако са подкрепени и със снимки на дивеч тогава е съвсем по друго.
Сайга12
БСР-74
SAR-M9F
Тигр 7,62х54
Макаров
0

Сподели темата:


  • (2 Страници) +
  • 1
  • 2
  • Не можете да публикувате нова тема
  • Не можете да пишете в тази тема

1 Потребител(и) четат тази тема
0 потребители, 1 гости, 0 анонимни