[lobo]

Ivo Iliev написа на 11.07.2011 - 21:01 :

teacher ballistics написа на 11.07.2011 - 17:01 :

Ivo Iliev написа на 08.07.2011 - 19:08 :

Здравейте г-н Димитров, от около година съм притежател на "Блазер" 308 с мачова цев и оптика Никон Монарх 3-12х42. Проблема ми е, че не мога да намеря подходящ патрон за това оръжие.
Моля Ви да ми предложите няколо вида патрони, като имате впредвид че ловувам на сръндаци с изстрели от 200 до 400м.До момента ловувах с Норма Даймънт Мач - точен патрон, но не убива.Наскоро опитах SB - PTS - струва ми се тежък и с голям пад.Ще съм благодарен на Вас а и на колегите, разбира се ако препоръчате добър патрон за лов за дистанции до 400 метра.Цената няма значение, все пак става въпрос за 30-40 изстрела на година.

Здравей. Според мен трябва да се спреш на куршум който има пластмасов връх . Колкото дистанцията се увеличава, толкова скоростта на куршума пада . Поради тази причина ,дори куршуми които имат оловен връх след определена дистанция и те прошиват както тези с цяла ризница. Пластмасовия връх се поставя на върха на куршума с цел по добра врагментация когато срещне целта и по този начин по добре да отдаде кинетичната енергия която носи със себе си. Колкото куршума е по тежък толкова е по стабилен по време на полета и запазва енергията която носи за по дълга дистанция . Не мога да ти кажа кой патрон е добър за твоята карабина , защото всяка цев индивидуално си избира своя куршум, но ще ти кажа аз какво бих направил . бих взел няколко различни модела които са с пластичен връх и бих потърсил кой ще направи най добра група и с него ще си прострелям карабината . след което ще си направя балистична таблица и ще отида на лов абсолютно уверен .Ако мислиш че така ще ти е скъпо , то спокойно можеш да дойдеш при мен във Випа , ще проверя как е монтирана оптиката , ще вземем достатъчно видове различни патрони , и ще платиш само тези които ще изразходваме по време на прострелването .Всеки куршум се движи по своя траектория , която се определя от формата, теглото и скоростта на куршума и други фактори. Във тази връзка не е правилно на "око" да се определят различните куршуми. Какво значи "много голям пад" ? Когато човек си намери патрона , и знае балистичната крива на движение на куршума , то той ще може да извърши правилните корекций така че успешно да порази съответната цел . Сега на 08,09,10-07.2011 г. се проведе пак една стрелба във Враца и ви препоръчвам да следите за следващия брой на списание "Български ловец", където предполагам тя ще бъде отразена подобаващо и със снимков материал . Препоръчвам ти да си вземеш моята книга , там ще намериш много отговори на много въпроси .

Благодаря за отговора.Книгата я купих и въпреки, че е написана грамотно и достъпно, признавам си че само теория не ми е достатъчно.Трябва ми и стрелба.Сега разбирам че сте прав - за тези дистанции трябва балистична таблица.Така че си запазвам правото да Ви се обадя, да се уговорим за удобно за Вас време и да отидем да постреляме. Поздрави

Извинявам се че се намесвам в разговора ви ама това да стреляш по сърни от 400 метра е всичко друго но не и лов , що просто не стреляш по мишени на такива разстояния , нали това все пак е ловен форум тука ?!

[tanatsi]

lobo написа на 11.07.2011 - 21:29 :

Ivo Iliev написа на 11.07.2011 - 21:01 :

teacher ballistics написа на 11.07.2011 - 17:01 :

Ivo Iliev написа на 08.07.2011 - 19:08 :

Здравейте г-н Димитров, от около година съм притежател на "Блазер" 308 с мачова цев и оптика Никон Монарх 3-12х42. Проблема ми е, че не мога да намеря подходящ патрон за това оръжие.
Моля Ви да ми предложите няколо вида патрони, като имате впредвид че ловувам на сръндаци с изстрели от 200 до 400м.До момента ловувах с Норма Даймънт Мач - точен патрон, но не убива.Наскоро опитах SB - PTS - струва ми се тежък и с голям пад.Ще съм благодарен на Вас а и на колегите, разбира се ако препоръчате добър патрон за лов за дистанции до 400 метра.Цената няма значение, все пак става въпрос за 30-40 изстрела на година.

Здравей. Според мен трябва да се спреш на куршум който има пластмасов връх . Колкото дистанцията се увеличава, толкова скоростта на куршума пада . Поради тази причина ,дори куршуми които имат оловен връх след определена дистанция и те прошиват както тези с цяла ризница. Пластмасовия връх се поставя на върха на куршума с цел по добра врагментация когато срещне целта и по този начин по добре да отдаде кинетичната енергия която носи със себе си. Колкото куршума е по тежък толкова е по стабилен по време на полета и запазва енергията която носи за по дълга дистанция . Не мога да ти кажа кой патрон е добър за твоята карабина , защото всяка цев индивидуално си избира своя куршум, но ще ти кажа аз какво бих направил . бих взел няколко различни модела които са с пластичен връх и бих потърсил кой ще направи най добра група и с него ще си прострелям карабината . след което ще си направя балистична таблица и ще отида на лов абсолютно уверен .Ако мислиш че така ще ти е скъпо , то спокойно можеш да дойдеш при мен във Випа , ще проверя как е монтирана оптиката , ще вземем достатъчно видове различни патрони , и ще платиш само тези които ще изразходваме по време на прострелването .Всеки куршум се движи по своя траектория , която се определя от формата, теглото и скоростта на куршума и други фактори. Във тази връзка не е правилно на "око" да се определят различните куршуми. Какво значи "много голям пад" ? Когато човек си намери патрона , и знае балистичната крива на движение на куршума , то той ще може да извърши правилните корекций така че успешно да порази съответната цел . Сега на 08,09,10-07.2011 г. се проведе пак една стрелба във Враца и ви препоръчвам да следите за следващия брой на списание "Български ловец", където предполагам тя ще бъде отразена подобаващо и със снимков материал . Препоръчвам ти да си вземеш моята книга , там ще намериш много отговори на много въпроси .

Благодаря за отговора.Книгата я купих и въпреки, че е написана грамотно и достъпно, признавам си че само теория не ми е достатъчно.Трябва ми и стрелба.Сега разбирам че сте прав - за тези дистанции трябва балистична таблица.Така че си запазвам правото да Ви се обадя, да се уговорим за удобно за Вас време и да отидем да постреляме. Поздрави

Извинявам се че се намесвам в разговора ви ама това да стреляш по сърни от 400 метра е всичко друго но не и лов , що просто не стреляш по мишени на такива разстояния , нали това все пак е ловен форум тука ?!

До колкото съм чувал на тези животни се ходи подборно.
Не знам защо си мислиш,че истинския лов е този на гонка.
Извинете за офф топика.

[lobo]

Изобщо не съм казал и нямам предвид гонка.Не си мисля че истинския лов е този с гонка.Напротив.За мене истинския лов е индивидуалния.Но да стреляш по една сърна дето пасе на 300 - 400 метра от тебе е последното нещо дето би могло да се нарече лов.

[teacher ballistics]

Цитат

Благодаря за отговора.Книгата я купих и въпреки, че е написана грамотно и достъпно, признавам си че само теория не ми е достатъчно.Трябва ми и стрелба.Сега разбирам че сте прав - за тези дистанции трябва балистична таблица.Така че си запазвам правото да Ви се обадя, да се уговорим за удобно за Вас време и да отидем да постреляме. Поздрави

Удоволствието е несравнимо , когато поразиш цел с един изстрел на по голяма дистанция , от колкото от чакало(от около 50 до 100м.) Ще се радвам да обуча още един ловец който да знае, да може и да не го е страх от далечния изстрел . Поздрави

[lobo]

teacher ballistics написа на 12.07.2011 - 08:56 :

Удоволствието е несравнимо , когато поразиш цел с един изстрел на по голяма дистанция , от колкото от чакало(от около 50 до 100м.) Ще се радвам да обуча още един ловец който да знае, да може и да не го е страх от далечния изстрел . Поздрави

Карабина с мощен патрон , оптика с голямо увеличение и изстрели от 200 метра нагоре и бой по дивеча ! Е заради това и заради такова мислене не може да видиш вече елен в Стара планина , и сърните са 10 пъти по малко от преди двадесет години!А преди ходехме с двуцевки и текове ама биехме и сърни и елени и пак имаше. А сега му викат " да поразиш цел "! Чакало! Чул ли си нещо за лов на ход , издебване ?! Колко елена си видял на свободно през живота си ?

[xaxaredbul]

lobo написа на 12.07.2011 - 09:27 :

teacher ballistics написа на 12.07.2011 - 08:56 :

Удоволствието е несравнимо , когато поразиш цел с един изстрел на по голяма дистанция , от колкото от чакало(от около 50 до 100м.) Ще се радвам да обуча още един ловец който да знае, да може и да не го е страх от далечния изстрел . Поздрави

Карабина с мощен патрон , оптика с голямо увеличение и изстрели от 200 метра нагоре и бой по дивеча ! Е заради това и заради такова мислене не може да видиш вече елен в Стара планина , и сърните са 10 пъти по малко от преди двадесет години!А преди ходехме с двуцевки и текове ама биехме и сърни и елени и пак имаше. А сега му викат " да поразиш цел "! Чакало! Чул ли си нещо за лов на ход , издебване ?! Колко елена си видял на свободно през живота си ?

Не се заблуждавайте колеги,Елените не бяха избити от ловци ,нито от бракониери.Просто ги изловиха с примки през тъмните години на нашата демокрация и ги продадоха частни ловни стопанства в България ,Гърция та дори и западните държави.Лично горските участваха в тези престъпни актове и получиха доста пари за това ,но пари се харчат ,а животни вече трудно се купуват.
А да ловуваш животно от разстояние по-голямо от възможността му да те забележи и усети ,за мен също е просто стрелба по мишени.Е това не е незаконно и ние можем само да си говорим.

[tanatsi]

lobo написа на 12.07.2011 - 09:27 :

teacher ballistics написа на 12.07.2011 - 08:56 :

Удоволствието е несравнимо , когато поразиш цел с един изстрел на по голяма дистанция , от колкото от чакало(от около 50 до 100м.) Ще се радвам да обуча още един ловец който да знае, да може и да не го е страх от далечния изстрел . Поздрави

Карабина с мощен патрон , оптика с голямо увеличение и изстрели от 200 метра нагоре и бой по дивеча ! Е заради това и заради такова мислене не може да видиш вече елен в Стара планина , и сърните са 10 пъти по малко от преди двадесет години!А преди ходехме с двуцевки и текове ама биехме и сърни и елени и пак имаше. А сега му викат " да поразиш цел "! Чакало! Чул ли си нещо за лов на ход , издебване ?! Колко елена си видял на свободно през живота си ?

Я пак кажи как биехте елените?

[teacher ballistics]

Карабина с мощен патрон , оптика с голямо увеличение и изстрели от 200 метра нагоре и бой по дивеча ! Е заради това и заради такова мислене не може да видиш вече елен в Стара планина , и сърните са 10 пъти по малко от преди двадесет години!А преди ходехме с двуцевки и текове ама биехме и сърни и елени и пак имаше. А сега му викат " да поразиш цел "! Чакало! Чул ли си нещо за лов на ход , издебване ?! Колко елена си видял на свободно през живота си ?
[/quote]
Мощен патрон ? Мощен , мощен - колко да е мощен ? Оптика с голямо увеличение : Голямо , голямо- колко да е голямо?
Колко ловци познаваш които стрелят далече ??????? А елени - виж може и да съм виждал , може и да съм убивал , може и да съм ял (много са вкусни- ама е важен тоя който ще ги приготви ) .
Само не мога да разбера , що за хора са тези които се бъркат в чужди разговори .
За избиването на животните не са виновни ловците , а тези които упражняват контрол( да не ги споменавам).
Ха остани със здраве и не се впрягай по теми които не си в час .
Човека пита , аз отговарям колкото мога и знам , за да му помогна . Когато тебе те питат , ти отговаряй - само не поучавай другите ! Имаш право да не отговаряш , защото няма смисъл да чакаш реакция от мен .

[lobo]

teacher ballistics написа на 12.07.2011 - 13:11 :

Мощен патрон ? Мощен , мощен - колко да е мощен ? Оптика с голямо увеличение : Голямо , голямо- колко да е голямо?
Колко ловци познаваш които стрелят далече ??????? А елени - виж може и да съм виждал , може и да съм убивал , може и да съм ял (много са вкусни- ама е важен тоя който ще ги приготви ) .
Само не мога да разбера , що за хора са тези които се бъркат в чужди разговори .
За избиването на животните не са виновни ловците , а тези които упражняват контрол( да не ги споменавам).
Ха остани със здраве и не се впрягай по теми които не си в час .
Човека пита , аз отговарям колкото мога и знам , за да му помогна . Когато тебе те питат , ти отговаряй - само не поучавай другите ! Имаш право да не отговаряш , защото няма смисъл да чакаш реакция от мен .

Това е форум със свободен достъп за всички регистрирани и всеки има право да пише в която тема си пожелае , ако се съмняваш питай админа да ти каже дали е така.Или модераторите.Та и аз се ползвам от това си право.Дали съм в час или не това просто не е твоя работа.Явно ти не разбра какво казвам за стрелба от такова разстояние по сърни но бъди сигурен че много хора разбират какво говоря.Стрелба по мишени на големи разстояния и лов са две различни неща и от това как ти ги смесваш ми е ясно какъв ловец си.То е ясно и на повечето от четящите тук.Иначе може и да си най големия стрелец по мишени ако ще.Това не съм тръгнал да го оспорвам , просто не ме интересува и не ми е работа.Иначе понеже ме питаш дали познавам ловци дето стрелят надалече ще ти отговоря - да познавам такива и сега.На времето дори аз самият имах удоволствието да се уча на стрелба от един истински професионалист за когото нямаше тайни в стрелбата с пистолет и тогава имах сериозни постижения.Сега поостарях и не се занимавам с това.Но с карабините си стрелям абсолютно всяка събота и неделя че даже и се опитвам и на по големи разстояния.За кеф , просто щото обичам оръжието.Мога да си правя елементарни изчисления за траекториите на патроните които си купувам , даже съм си писал сам разни компютърни програмки за това.Сам си печатам мишените ... А3 , А4 и силуети и картинки на животни.Но това е друго то не е лов и това се опитах да ти кажа.Жалко че не ме разбра.Остани си със здраве.

[Ivan]

Колега lobo,аз също не виждам проблем по няколко причини.Първата е проста.Човека е направил избор как да ловува и нито ти нито аз нито някой друг трябва да му се бъркаме в избора.Моралът не започва от нас.Втората е чисто етична.Както изглежда колегата вече е опитал дълги изстрели с неподходящи патрони,нещо много важно,НАУЧИЛ си е урока,че те не Убиват а само раняват и съвсем естествено е да пита за нещо по подходящо,което ще намали "прахосването" на дивеч.

[lobo]

Ivan написа на 12.07.2011 - 14:20 :

Колега lobo,аз също не виждам проблем по няколко причини.Първата е проста.Човека е направил избор как да ловува и нито ти нито аз нито някой друг трябва да му се бъркаме в избора.Моралът не започва от нас.Втората е чисто етична.Както изглежда колегата вече е опитал дълги изстрели с неподходящи патрони,нещо много важно,НАУЧИЛ си е урока,че те не Убиват а само раняват и съвсем естествено е да пита за нещо по подходящо,което ще намали "прахосването" на дивеч.

Проблем няма колега.Всеки сам решава за себе си какво и как да прави, аз просто си казах мнението и админа реши че от казуса може да се направи нова тема.Може да е интересна за някои колеги.Далече съм от мисълта да проповядвам тук за морал.На съвестта ми тежат доста животни включително сърни и от чист опит ти казвам че за моменталното убийство на сърна е необходим само слаб боеприпас и не кой знае какви ловни умения така че на мен лично тези суперснайперски изстрели от свръхдистанции със специални амуниции ми се струват нещо предвзето неестествено и анти-ловно като похват.Това и нищо повече от това не съм искал да кажа.Една сърна се убива на място от 20 - 30 метра с 8/0 без да се съсипва месото , просто пада и умира моментално.Една сърна недобре улучена от четиристотин метра със куршум от карабина може да агонизира дълго и дори да се загуби.Колкото и да е бърз куршума тези четиристотин метра се изминават за крайно време и едно леко мръдване на животното или полъх на вятъра може така да направи че само да се рани животното и то да се мъчи та дори и ако в него се е целил някой учител по балистика със куршум с пластмасов връх.Съгласен ли си с това ?

[Ivan]

Съгласен съм,но човека е решил да си опита шансовете.Друг е въпроса колко дълго ще опитва,но да не бързаме със заключенията след като не го познаваме.
Аз от опит мога да споделя за успешен лов на много по едри животни с много по малък калибър с изстрели на подобни дистанций,над 200 метра,но ще разводим темата,която и без това отива наникъде според мен
Жив и здрав бъди!

[lobo]

Ivan написа на 12.07.2011 - 15:07 :

Съгласен съм,но човека е решил да си опита шансовете.Друг е въпроса колко дълго ще опитва,но да не бързаме със заключенията след като не го познаваме.
Аз от опит мога да споделя за успешен лов на много по едри животни с много по малък калибър с изстрели на подобни дистанций,над 200 метра,но ще разводим темата,която и без това отива наникъде според мен
Жив и здрав бъди!

Иване виждам че си ме разбрал, до двеста метра съм съгласен и дори не бих си помислил да споря или да поучавам когото и да било.За много от ловните калибри това е така наречения прав изстрел , т.е стреля се без или почти без корекция по вертикал.За 300 , 350 - 400 метра обаче е съвсем друго нещо , там стреляш с голяма корекция по вертикал а и другите фактори , вятър , денивелация ,деривация и т.н влияят в много по голяма степен отколкото до 200 метра ... т.е ако един майстор на стрелбата се съобрази с тях и улучва добре една хартиена мишена ... това не значи че същото ще бъде по една жива мишена.Аз лично имам 16к , 12к , 22 , 223 , 308 и 30-06 и им знам възможностите.Виждал съм как на приятел / по лисица /от двеста метра с 30-06 моментен вятър му отнесе изстрела на половин метър , а човека си е стрелец от класа.

[teacher ballistics]

lobo написа на 12.07.2011 - 13:41 :

teacher ballistics написа на 12.07.2011 - 13:11 :

Мощен патрон ? Мощен , мощен - колко да е мощен ? Оптика с голямо увеличение : Голямо , голямо- колко да е голямо?
Колко ловци познаваш които стрелят далече ??????? А елени - виж може и да съм виждал , може и да съм убивал , може и да съм ял (много са вкусни- ама е важен тоя който ще ги приготви ) .
Само не мога да разбера , що за хора са тези които се бъркат в чужди разговори .
За избиването на животните не са виновни ловците , а тези които упражняват контрол( да не ги споменавам).
Ха остани със здраве и не се впрягай по теми които не си в час .
Човека пита , аз отговарям колкото мога и знам , за да му помогна . Когато тебе те питат , ти отговаряй - само не поучавай другите ! Имаш право да не отговаряш , защото няма смисъл да чакаш реакция от мен .

Това е форум със свободен достъп за всички регистрирани и всеки има право да пише в която тема си пожелае , ако се съмняваш питай админа да ти каже дали е така.Или модераторите.Та и аз се ползвам от това си право.Дали съм в час или не това просто не е твоя работа.Явно ти не разбра какво казвам за стрелба от такова разстояние по сърни но бъди сигурен че много хора разбират какво говоря.Стрелба по мишени на големи разстояния и лов са две различни неща и от това как ти ги смесваш ми е ясно какъв ловец си.То е ясно и на повечето от четящите тук.Иначе може и да си най големия стрелец по мишени ако ще.Това не съм тръгнал да го оспорвам , просто не ме интересува и не ми е работа.Иначе понеже ме питаш дали познавам ловци дето стрелят надалече ще ти отговоря - да познавам такива и сега.На времето дори аз самият имах удоволствието да се уча на стрелба от един истински професионалист за когото нямаше тайни в стрелбата с пистолет и тогава имах сериозни постижения.Сега поостарях и не се занимавам с това.Но с карабините си стрелям абсолютно всяка събота и неделя че даже и се опитвам и на по големи разстояния.За кеф , просто щото обичам оръжието.Мога да си правя елементарни изчисления за траекториите на патроните които си купувам , даже съм си писал сам разни компютърни програмки за това.Сам си печатам мишените ... А3 , А4 и силуети и картинки на животни.Но това е друго то не е лов и това се опитах да ти кажа.Жалко че не ме разбра.Остани си със здраве.

Виж , нито ти ме познаваш от близо нито аз . Действително не съм те разбрал така , че се извинявам ако съм те засегнал с нещо ! бъди здрав.

[Swetoslav]

Предлагам, темата да се промени на "УБИЙСТВО на ЕДЪР или ДРЕБЕН ДИВЕЧ с изстрел от голяма дистанция" ...
За какъв лов може да става дума ???
Кротко си пасе животинката и в един момент му се стоварва смъртоносна сила от 1-2 км. от някой, който си мисли, че е ловец .
Перверзия, порнография и пълно срутване на ценностна система, даже и в лова !!!

[Николай Арнаудов]

Ка4ете някоя снимка

[toni_75]

Swetoslav написа на 12.07.2011 - 16:34 :

Предлагам, темата да се промени на "УБИЙСТВО на ЕДЪР или ДРЕБЕН ДИВЕЧ с изстрел от голяма дистанция" ...
За какъв лов може да става дума ???
Кротко си пасе животинката и в един момент му се стоварва смъртоносна сила от 1-2 км. от някой, който си мисли, че е ловец .
Перверзия, порнография и пълно срутване на ценностна система, даже и в лова !!!

Светльо, понеже те познавам като запален хищничар бих те попитал - ако дисанцията не е 1-2км. а 500м. примерно а тревопасното е вълк или чакал също примерно не би ли искал да му стовариш смъртоносна сила някъде в тялото?
Как би ми отговорил на въпроса за вардата когато дистанциите често надхвърлят сто и кусур метра?
Макар и със срутена ценностна система аз бих искал да мога да се целя на такива дистанции, друг е въпроса дали ще практикувам такъв лов.Иначе убийството на каквото и било животно е част от лова!
Ние не сме еколози!

[lobo]

teacher ballistics написа на 12.07.2011 - 15:42 :

Виж , нито ти ме познаваш от близо нито аз . Действително не съм те разбрал така , че се извинявам ако съм те засегнал с нещо ! бъди здрав.

Няма проблем , и аз не бих искал да те засегна с нищо.И аз се извинявам ако съм прекалил с нещо.

Поздрави и много успехи.

[T.Arnaudov]

пробвай и с Норма 200.но за този калибър се дава точна стрелба до 280м

[Любо Димитров]

Лов е. Може би не е толкова типичен за България, но има места и ловни обекти по света, за които дистанции от 300+ метра са нормални.
А иначе - повишаването на стрелковата квалификация си е нещо важно, за който може да си го позволи. Дай Боже - всекиму! Не е задължително да е по животно, но далечният изстрел си е сериозна стъпка напред в оръжейната култура. Когато мога - и аз почвам да практикувам, но на този етап си седя здраво на задника и чакам ПУШКАТА. Поздрави!