[доктора]

vater написа на 24.01.2012 - 08:32 :

GeRaK написа на 21.01.2012 - 22:01 :

Тук е момента да се поразсъждаваме кой какво губи и печели:

Много сметки Георги, защо не взе и елка да ги сметнеш! Мислете за породата, а не за егото си!!!

Някой, чу ли интервюто по радио Фокус? Г-н Митю Точев недвусмислено заяви, че ще се оттегли от управлението на клуба ако НКБГ се влее в Клуб Българско гонче!!! Това ви го е казал и на срещата, защо го премълчавате и не го казвате на членовете си?!?! В момента май най-разумния радетел за породата е г-н Митю Точев, той го доказва с жертвоготовното си предложение и действия! Колеги от НКБГ, сега е момента да докажете, че не мислите за власт и влияние, а за породата!

Колеги, Клуб Българско гонче е един от най-работещите български клубове, това е истината и статистиката! Клуб Българско гонче е член на БРФК и е с многогодишна клубна история! Да ви припомня, че почти всички кучета от НКБГ са от Клуб Българско гонче или произлезли от него!!!

п.с. Този ми пост изразява моето лично и неангажиращо мнение! Наслука.

Василе, за сетен път показваш горещите си пристрастия към определен клуб. Преди време (ноември 2010 г) аз отразих една изложба на БРФК, на която трябваше да премерят сили двата клуба. Там беше отбелязано, че КБГ с. Баня не се е явил – без какъвто и да е коментар, най-малкото обиден. Ти си позволи да редактираш моя пост и аз от тогава не пиша в твоя "обективен форум". Сега виждам, че си станал още "по-обективен" и това ме провокира да взема отношение.
Извинявам се предварително на всички колеги за тона си, но не мога да не влагам емоции в нещо, което обичам не по-малко от когото и да е.
Ето и кратко описание на въпросната среща – така както аз съм разбрал нещата. Нека колегите, които бяха там ме поправят ако някъде греша.

Тъй като НКБГ беше обявил чрез писмото своите предложения бе дадена думата на КБГ с. Баня. Председателят на КБГ с. Баня заяви, че те не желаят да дойдат в НКБГ, а искат членовете на НКБГ да отидат в КБГ с. Баня защото по този начин отпадал въпроса с членството в БРФК (сякаш ако те дойдат при нас БРФК ще откаже да ни приеме). Заяви се още, че КБГ с. Баня е национален и в потвърждение на това се извади документ, който представляваше разпечатан стандарта на породата с печат за входиране от страна на БРФК. По-желязно доказателство от това, че клуба е национален досега не бях виждал. Беше заявено от председателя на КБГ с. Баня, че те приемат нашия устав и правилник за ИВК (защо да не ги приемат, като са много по-издържани и пълни от техните). Другият голям компромис, който щели да направят е да признават нашите родословия и племенна книга. Когато им бе обърнато внимание, че родословията ни са заверени в БРФК, те заявиха, че КБГ с. Баня можел да реши да не ги признава. В крайна сметка се реши двата клуба да признават родословията си и племенните книги и да съобразяват да не се застъпват номерата в тях. На тази среща не е ставало дума, че членовете могат да учствуват в мероприятия и на двата клуба, както вече се написа в BGLov и както казва в интервюто председареля на КБГ с. Баня.
Последва въпрос от наша страна какво ще стане с НКБГ, ако членовете му отидат в КБГ с. Баня. Отговорът – ще се закрие. А ние предлагаме, ако те дойдат при нас, да дойдат запазвайки юридическото лице КБГ с. Баня и материалните си активи. Друг аргумент да стане обединението в КБГ с. Баня беше, че клубът бил с 10 годишна история, а НКБГ е само 2 годишен. Но нека погледнем резултатите и искрено се надявам това да направи следващото ОС на БРФК – от създаването до сега НКБГ има 467 родословия срещу 96 за КБГ с. Баня.
Беше предложено от страна на НКБГ да се обединим в НКБГ, да подаде сегашното ръководство оставка и да бъде избран нов ръководен орган на обединения клуб. КБГ с. Баня не прие.
В крайна сметка КБГ с. Баня предложи да се внесе на Общите събрания да решат въпроса, което според мен означава,че всеки клуб ще реши обединението да стане в него - т.е. въпроса няма да се реши. А именно двете контактни групи трябваше да решат въпроса и да обедят и своите членове в това си решение.
Заявявам пред всички, че ще се откажа от председателския пост в името на един обединен клуб, който да избере нов председател и УС, с които да върви напред.
Ще си позволя да повторя думите на г-н Стефан Попов от ОС на БРФК и да ги отправя към председателя на КБГ с. Баня:
- Митьо, направил си много за породата Българско гонче, но вече си се изчерпил като потенциал. Ако наистина милееш за тази порода откажи се от председателското място и КБГ с. Баня и дай път на по-можещия и много по-добре работещ НКБГ да изведе породата на нивото, на което заслужава да бъде.

Прикачени файлове

•  До Клуб Българско гонче с Баня.doc (66,5K)
  Брой сваляния: 218

[Желю]

доктора написа на 24.01.2012 - 21:57 :

Другият голям компромис, който щели да направят е да признават нашите родословия и племенна книга. Когато им бе обърнато внимание, че родословията ни са заверени в БРФК, те заявиха, че КБГ с. Баня можел да реши да не ги признава. В крайна сметка се реши двата клуба да признават родословията си и племенните книги и да съобразяват да не се застъпват номерата в тях. На тази среща не е ставало дума, че членовете могат да учствуват в мероприятия и на двата клуба, както вече се написа в BGLov.

Общо взето правят се Все "компромиси", за които нищо не зависи ни от едните ни от другите.Защототооо просто няма как да членуваш в БРФК и да не признаваш родословия със щемпела на БРФК и FCI.
Потвърждавам,че на срещата няма решение,което касае участието на членовете от един клуб на мероприятие на друг клуб.Защото поради липса на обединение,до ОС на БРФК все още се води конкурса с няколко показатели за оценяване на работата. Нека не се тиражират откровенни лъжи.
Единствената договорка е,да се следи да не се стигне до дублиране на номерата на кучетата.
За анкетата,не съм подал гласа. Надявам се на чудо.

[edinaka]

С,Митьо без Митьо,с БРФК без БРФК,никой неможе да ни спре да си организирваме,изложби,състезания,и най-вече сбирки с приятели които отглеждаме гончета
ПС:Васко(vater)ако имаш малко достойнство,и чест спри да пишеш в таз тема

[Vasil Terziyski]

edinaka написа на 25.01.2012 - 01:14 :

ПС:Васко(vater)ако имаш малко достойнство,и чест спри да пишеш в таз тема

Колега, отдавна съм спрял да се впечатлявам от такива изкуствени призиви и обръщения към мен! Ако нямаш какво да кажеш по темата, просто не се включвай! Извинявам се на колегите за спама.

[Zmiika]

vater написа на 24.01.2012 - 18:47 :

инж.И. Зозиков написа на 24.01.2012 - 18:03 :

Аз ли нещо съм глух, но тово интрвю по радиото изопщо не чух г-н Точев,да неби да има някъква грешка!

Станала е грешка с файла за което се извинявам, утре ще бъде поправено!

Съжалявам за грешката - поправена е. Правилният файл е качен и вече може да чуете интервюто.

[Vasil Terziyski]

Zmiika написа на 25.01.2012 - 09:15 :

vater написа на 24.01.2012 - 18:47 :

инж.И. Зозиков написа на 24.01.2012 - 18:03 :

Аз ли нещо съм глух, но тово интрвю по радиото изопщо не чух г-н Точев,да неби да има някъква грешка!

Станала е грешка с файла за което се извинявам, утре ще бъде поправено!

Съжалявам за грешката - поправена е. Правилният файл е качен и вече може да чуете интервюто.

Интервюто по радио Фокус: Радио предаване Дивото

[GeRaK]

edinaka написа на 25.01.2012 - 01:14 :

С,Митьо без Митьо,с БРФК без БРФК,никой неможе да ни спре да си организирваме,изложби,състезания,и най-вече сбирки с приятели които отглеждаме гончета
ПС:Васко(vater)ако имаш малко достойнство,и чест спри да пишеш в таз тема

Ще те помоля да пишеш в първо лице,единствено число(само от свое име).Не си опълномощен да исказваш общо мнение(най малко мнение на клуба).А и не ти прави чест защото твоите приятели от Хасково който ти подаряват кучета са все още под опеката на Митю,а БРФК е конкретна цел към която се стремим.

За който не е разбрал-ТЪРСИМ ПРАВИЛНИЯ НАЧИН ЗА ОБЕДИНЕНИЕ.Времето за междуличностни нападки отмина.

[Vasil Terziyski]

GeRaK написа на 25.01.2012 - 10:57 :

За който не е разбрал-ТЪРСИМ ПРАВИЛНИЯ НАЧИН ЗА ОБЕДИНЕНИЕ.Времето за междуличностни нападки отмина.

[Ицо Грозков]

vater написа на 25.01.2012 - 18:59 :

GeRaK написа на 25.01.2012 - 10:57 :

За който не е разбрал-ТЪРСИМ ПРАВИЛНИЯ НАЧИН ЗА ОБЕДИНЕНИЕ.Времето за междуличностни нападки отмина.

Герак-че, Герак-че погледнал си в бъдещето, ама кой ли е направил същото...?!

[GeRaK]

Tula-1958 написа на 25.01.2012 - 19:47 :

Герак-че, Герак-че погледнал си в бъдещето, ама кой ли е направил същото...?!

Чесно казано Тула не съм само аз.Вече доста хора гледаме в тази посока.Повече от 10 години тъпчем на едно място-състезания изложби и до там.С общи усилия до 3-4 години виждам първата призната Българска порода на световно ниво да е факт.

[Ицо Грозков]

Герак-че, Герак-че погледнал си в бъдещето, ама кой ли е направил същото...?!
[/quote]

Чесно казано Тула не съм само аз.Вече доста хора гледаме в тази посока.Повече от 10 години тъпчем на едно място-състезания изложби и до там.С общи усилия до 3-4 години виждам първата призната Българска порода на световно ниво да е факт.

Дано Диана ви осветли в идеите, но защо е този твърде голям срок ?! 4 г. ?! Сега, веднага в кратки срокове, за да започнете на чисто, но с положитерните изводи от миналото !

[GeRaK]

Tula-1958 написа на 25.01.2012 - 20:16 :

Дано Диана ви осветли в идеите, но защо е този твърде голям срок ?! 4 г. ?! Сега, веднага в кратки срокове, за да започнете на чисто, но с положитерните изводи от миналото !

Има доста работа да свършим и доста условия който трябва да покрием.Някой хора не са си свършили работата навреме,и сега това неменуемо ще ни забави.

[Ицо Грозков]

GeRaK написа на 25.01.2012 - 20:21 :

Tula-1958 написа на 25.01.2012 - 20:16 :

Дано Диана ви осветли в идеите, но защо е този твърде голям срок ?! 4 г. ?! Сега, веднага в кратки срокове, за да започнете на чисто, но с положитерните изводи от миналото !

Има доста работа да свършим и доста условия който трябва да покрием.Някой хора не са си свършили работата навреме,и сега това неменуемо ще ни забави.

Та ако си я бяха свършили, кой при кого щеше да отиде / обедини / ?! И дали изобщо щеше да има нужда от обединяване, и въобще дали щеше да има недоволни, в друг клуб ?! Не разбира се !!! Проблем винаги ще има, щото Българина винаги има идея за нещо по.... в своя полза и ущърб на други....

[Желю]

Tula-1958 написа на 25.01.2012 - 20:16 :

Дано Диана ви осветли в идеите, но защо е този твърде голям срок ?! 4 г. ?! Сега, веднага в кратки срокове, за да започнете на чисто, но с положитерните изводи от миналото !

Защото това не е бостанджииска работа,да сееш бостана в края на април и в началото на август да вкусваш дини.
С работа на високи обороти,4 години са възможни за осъществяване на начинанието,особенно,ако се осъществи и обединението на усилията в правилната посока. Визирам не само НКБГ и КБГ Баня,а и другия орден на БЛГ.

[GeRaK]

vater написа на 24.01.2012 - 17:34 :

Интервюто по радио Фокус: Радио предаване Дивото

Отговор на УС на НКБГ

във връзка с интервюто на г-н Митю Точев по радио „фокус”.







Както г-н Точев спомена на провелата се среща се дебатираха опции за обединението на двата клуба. Членовете на двете формации заявиха желание да се обединят и да работят заедно. В процес на разговора се стигна до въпроса кой клуб да остане и кой да се влее в него. Г-н Точев изтъкна като приоритет, че КБГ с. Баня е по-стар клуб и е член на БРФК, с което членовете на НКБГ се съгласиха, но пропусна да спомене че НКБГ работи с БРФК и същата му издава и заверява родословни свидетелства, което само по себе си е признаване на клуба от федерацията и въпрос на време и уточняване на детайли е приемането му като редовен член. Тук също е редно да се спомене че БРФК беше поставила срок през който се наблюдаваше дейността на двете формации и на база на работата им да избере дали КБГ с. Баня ще остане в БРФК или на негово място ще бъде приет НКБГ. Този факт донякъде обезсилва предимството на КБГ с. Баня като член на БРФК, както и поставя под въпрос бъдещото му членство.

Също така г-н Точев споменава като аргумент, че КБГ с. Баня е предложил стандарт върху който се работи и изгражда породата.Това е така разбира се, но върху стандарта са работили и членове на НКБГ преди да бъдат отстранени.

В крайна сметка на последното ОС на БРФК беше заявено, че двата клуба трябва да се обединят и ако не постигнат споразумение по между си, то ОС на БРФК ще бъде принудено да вземе решение вместо тях.

В този смисъл позициите на двата клуба явно се изравняват и би трябвало да се разглежда като база за сравнение единствено работата им .

Тук обаче везните категорично клонят в полза на по младия клуб. За краткото си съществуване НКБГ създаде структура, която е доказано работеща и за две години постигна резултати, надвишаващи тези на КБГ с. Баня, което беше признато дори от членовете на КБГ с. Баня, включително и г-н Точев.

Освен всичко казано до тук съществува и юридическа пречка НКБГ като ЮЛ да се влее в КБГ, тъй като е регистриран по закона за ЮЛНЦ в обществена полза, а такава не съществува за КБГ с. Баня, защото е регистриран по закона ЮЛНЦ в частна полза.

Неоспорим факт е ролята на г-н Точев в новата история на породата Българско Гонче. Той постави основите и направи много за популярезирането и. В знак на признателност УС на НКБГ му предложи поста почетен председател на НКБГ, както и включване на всички желаещи от КБГ с. Баня да работят в ръководните органи на НКБГ (управителен съвет, контролен съвет и всички комисии - спортна, съдийска, развъдна и др.)

КБГ с. Баня като структура и дейност загуби общественото доверие. Създаден е изцяло въз основа на дейността на един човек - г-н Точев. Физически е невъзможно за когото и да е да се справи с всички дейности и изисквания за нормално съществуване на киноложки клуб. Това е грешка на самия г-н Точев и последвалите негативи са не малко - забавяне на родословни документи, еднотипна работа в годините без перспектива за промяна и разширяване на дейността в други аспекти, включително и отстраняване на голям брой от членовете на клуба, които предложиха промяна в структурата му, с цел оптимизиране на работата му.

Факт е обаче, че НКБГ е създал изключително доверие в обществото и в любителите на породата. Структурата на клуба позволява оптимална работа, независима от личности и дава възможност за действие на всичките си членове. С дейността си, а също и видно от името си (Национален КБГ) се очерта като обединител на всички радетели на породата. Създаденото е постигнато с много желание и труд благодарение на дейността всички членове и връщане назад към КБГ ще е отстъп от идеите и принципите, което ще доведе до сриване на постигнатото пълно доверие на членове, граждани и институции.



На срещата по предложение на г-н Точев ръководствата на двата клуба се споразумяха официално да признават своите родословия. Разбира се, както той споменава и до сега родословията се признаваха, тъй като родословията и на двете формации са заверени в БРФК.

Повдигнат беше и въпроса за поощряване на членовете за по активно посещение на изпитанията от двата клуба. Тук обаче до споразумение не стигна, тъй като ОС НКБГ смята че е недопустимо клуб по порода член на БРФК да организира мероприятия за кучета от всички породи и мелези за купата на своя клуб. Това е в разрез с устава и идеите за популярезиране на породата и чистопородно развъждане на ловни кучета.



От интервюто става ясно че г-н Точев продължава да провежда изпитания за всички породи кучета и мелези за купата на КБГ. Също така припознава мероприятията на НЛРС СЛРБ като клубни такива, а това че той е организатор не би трябвало да е фактор, обвързващ клубната дейност с Дейността на Съюза.









Прилагаме таблица за съпоставяне дейността на двата клуба.



Някой от данните са приблизителни и приканваме УС на КБГ за корекции и възможност за добавяне на критерии за съпоставяне с цел пълна прозрачност на дейността на двата клуба.

 Критерии за съпоставяне 1.doc (59,5K)
Брой сваляния: 146

[Желю]

Брой родословия от разделянето на двата клуба 96 482
96 са от първи януари 2010,което ще рече, че тези които бяха раздадени на събранието през март 2010 са в тази броика,така че от изклчването и основаването на НКБГ броиката 96 ще е много по- малка. Няма да е чудно тогава съотношението да е 1 : 10.

[инж.И. Зозиков]

GeRaK написа на 29.01.2012 - 21:06 :

vater написа на 24.01.2012 - 17:34 :

Интервюто по радио Фокус: Радио предаване Дивото

Отговор на УС на НКБГ

във връзка с интервюто на г-н Митю Точев по радио „фокус”.







Както г-н Точев спомена на провелата се среща се дебатираха опции за обединението на двата клуба. Членовете на двете формации заявиха желание да се обединят и да работят заедно. В процес на разговора се стигна до въпроса кой клуб да остане и кой да се влее в него. Г-н Точев изтъкна като приоритет, че КБГ с. Баня е по-стар клуб и е член на БРФК, с което членовете на НКБГ се съгласиха, но пропусна да спомене че НКБГ работи с БРФК и същата му издава и заверява родословни свидетелства, което само по себе си е признаване на клуба от федерацията и въпрос на време и уточняване на детайли е приемането му като редовен член. Тук също е редно да се спомене че БРФК беше поставила срок през който се наблюдаваше дейността на двете формации и на база на работата им да избере дали КБГ с. Баня ще остане в БРФК или на негово място ще бъде приет НКБГ. Този факт донякъде обезсилва предимството на КБГ с. Баня като член на БРФК, както и поставя под въпрос бъдещото му членство.

Също така г-н Точев споменава като аргумент, че КБГ с. Баня е предложил стандарт върху който се работи и изгражда породата.Това е така разбира се, но върху стандарта са работили и членове на НКБГ преди да бъдат отстранени.

В крайна сметка на последното ОС на БРФК беше заявено, че двата клуба трябва да се обединят и ако не постигнат споразумение по между си, то ОС на БРФК ще бъде принудено да вземе решение вместо тях.

В този смисъл позициите на двата клуба явно се изравняват и би трябвало да се разглежда като база за сравнение единствено работата им .

Тук обаче везните категорично клонят в полза на по младия клуб. За краткото си съществуване НКБГ създаде структура, която е доказано работеща и за две години постигна резултати, надвишаващи тези на КБГ с. Баня, което беше признато дори от членовете на КБГ с. Баня, включително и г-н Точев.

Освен всичко казано до тук съществува и юридическа пречка НКБГ като ЮЛ да се влее в КБГ, тъй като е регистриран по закона за ЮЛНЦ в обществена полза, а такава не съществува за КБГ с. Баня, защото е регистриран по закона ЮЛНЦ в частна полза.

Неоспорим факт е ролята на г-н Точев в новата история на породата Българско Гонче. Той постави основите и направи много за популярезирането и. В знак на признателност УС на НКБГ му предложи поста почетен председател на НКБГ, както и включване на всички желаещи от КБГ с. Баня да работят в ръководните органи на НКБГ (управителен съвет, контролен съвет и всички комисии - спортна, съдийска, развъдна и др.)

КБГ с. Баня като структура и дейност загуби общественото доверие. Създаден е изцяло въз основа на дейността на един човек - г-н Точев. Физически е невъзможно за когото и да е да се справи с всички дейности и изисквания за нормално съществуване на киноложки клуб. Това е грешка на самия г-н Точев и последвалите негативи са не малко - забавяне на родословни документи, еднотипна работа в годините без перспектива за промяна и разширяване на дейността в други аспекти, включително и отстраняване на голям брой от членовете на клуба, които предложиха промяна в структурата му, с цел оптимизиране на работата му.

Факт е обаче, че НКБГ е създал изключително доверие в обществото и в любителите на породата. Структурата на клуба позволява оптимална работа, независима от личности и дава възможност за действие на всичките си членове. С дейността си, а също и видно от името си (Национален КБГ) се очерта като обединител на всички радетели на породата. Създаденото е постигнато с много желание и труд благодарение на дейността всички членове и връщане назад към КБГ ще е отстъп от идеите и принципите, което ще доведе до сриване на постигнатото пълно доверие на членове, граждани и институции.



На срещата по предложение на г-н Точев ръководствата на двата клуба се споразумяха официално да признават своите родословия. Разбира се, както той споменава и до сега родословията се признаваха, тъй като родословията и на двете формации са заверени в БРФК.

Повдигнат беше и въпроса за поощряване на членовете за по активно посещение на изпитанията от двата клуба. Тук обаче до споразумение не стигна, тъй като ОС НКБГ смята че е недопустимо клуб по порода член на БРФК да организира мероприятия за кучета от всички породи и мелези за купата на своя клуб. Това е в разрез с устава и идеите за популярезиране на породата и чистопородно развъждане на ловни кучета.



От интервюто става ясно че г-н Точев продължава да провежда изпитания за всички породи кучета и мелези за купата на КБГ. Също така припознава мероприятията на НЛРС СЛРБ като клубни такива, а това че той е организатор не би трябвало да е фактор, обвързващ клубната дейност с Дейността на Съюза.









Прилагаме таблица за съпоставяне дейността на двата клуба.



Някой от данните са приблизителни и приканваме УС на КБГ за корекции и възможност за добавяне на критерии за съпоставяне с цел пълна прозрачност на дейността на двата клуба.

 Критерии за съпоставяне 1.doc (59,5K)
Брой сваляния: 146

"Клуб Българско Гонче(КБГ)с.Баня загуби общественото доверие "
много правилно казано и си мисля ,че ако ще се върви напред за породарта трябва да се върви с нови лица, с нови идеи на едно по високо ниво ,подкрепяни от всички.
Нещо много важно което трябва да се каже е че много от хората които отглеждат Български гончета са се разочаровали от КБГ и не искат и да си помислят да се върнат с.Баня .
Единствения начин тези хора да възвърнат интереса си и да вземат да работят и участват редом с клуба в правилната посока е да се премине на по високо равнище, а именно Национално такова,без значение в кой край на България се намира седалището на клуба.

[Желю]

Вече може.

[Ivan]

Желю написа на 24.01.2012 - 19:51 :

Ivan написа на 24.01.2012 - 17:03 :

Доколкото съм запознат на г-н Точев му е била дадена възможност да се оттегли преди около 2 години и КБГ да се преструкторира,но той е отказал.Не само,че е отказал но и се е превърнал в катализатора за създаването на НКБГ.Чудя се дали неговата реакция изразена в интервюто за Фокус не е малко закъсняла?

Ivan, преди две години,никои не е искал от Точев да се оттегля. Изгонените Г-17 искаха единствено клуба да работи по правилата на кинологията и да има работещ УС, работещ ОР,работещи комисии и т.н .Председателското място не е приоритет,то има единствено представителни функции и да изпълнява решенията на УС и ОС. Но явно искането бе е заплаха за едноличната власт.Относно реакцията - Има още малко време да се направи нещо разумно.Дано се направи,за да не стане после ,"Късно е либе за китка".

Желю,нямах предвид,че някой е искал от М.Т. да се оттегля а,че сам е имал възможността да го направи.Още тогава и навреме.
От тук нататак,мога само да пожелая успешна и спорна работа на НКБГ.

[Желю]

Ivan написа на 25.03.2012 - 12:58 :

Желю,нямах предвид,че някой е искал от М.Т. да се оттегля а,че сам е имал възможността да го направи.Още тогава и навреме.
От тук нататак,мога само да пожелая успешна и спорна работа на НКБГ.

Благодарим!