No problemo - само искам да го прочета черно на бяло в закона : "На групов лов на дива свиня се използва гладкоцевно ловно оръжие с боеприпас "Куршум" и нарезно ловно оръжие...." - КЪДЕ ГО ПИШЕЕЕЕ />
А пропо - омръзна ми да се повтарям - на себе си омръзнах не знам за вас - ако е така - извинявам се! Отговора е простичък - в следващия ловен сезон, живот и здраве просто си ходете с карабините тогава ще се разбере...не че мисля някому лошо !
Да се разреши ли ползването на ловно нарезно оръжие при групов лов на дива свиня
#41
Публикувано 30.03.2013 - 11:34
Всяка сутрин в Африка, една антилопа се пробужда. Тя знае, че трябва да бяга по-бързо от най-бързият лъв или ще умре.
Всяка сутрин един лъв се пробужда. Той знае, че трябва да надбяга най-бавната антилопа или ще умре от глад.
Няма значение дали си антилопа или лъв, когато слънцето се покаже... по-добре започни да бягаш.
Африканска поговорка
Всяка сутрин един лъв се пробужда. Той знае, че трябва да надбяга най-бавната антилопа или ще умре от глад.
Няма значение дали си антилопа или лъв, когато слънцето се покаже... по-добре започни да бягаш.
Африканска поговорка
#42
Публикувано 30.03.2013 - 11:59
Апа ако продължението ти е " с калибър по голям от 8 мм или...................... бла бла".Ще видиш тогава как ще реагират доста от защитниците на закона.
ПП Май почнах като Пири.
ПП Май почнах като Пири.
https://www.youtube....ch?v=DUlwXAjbd2
https://www.youtube....h?v=0mLoLnnbo84
„Трябва да избираме верни хора на верните места"..................И да ги пазим.............
http://www.slovo.bg/...
"""""Да бъдеш или да не бъдеш и по-точно-Кого и Какво да бъдеш?Кого и какво да не бъдеш? Да бъдеш себе си или да бъдеш скрит под маска? Да бъдеш един, или да бъдеш друг? Да, много хора биха казали-"Бъди себе си", но реално никой винаги не е бил себе си, а светът се крепи на маски, светът се крепи на заблуди, на лъжи..""""
https://www.youtube....h?v=0mLoLnnbo84
„Трябва да избираме верни хора на верните места"..................И да ги пазим.............
http://www.slovo.bg/...
"""""Да бъдеш или да не бъдеш и по-точно-Кого и Какво да бъдеш?Кого и какво да не бъдеш? Да бъдеш себе си или да бъдеш скрит под маска? Да бъдеш един, или да бъдеш друг? Да, много хора биха казали-"Бъди себе си", но реално никой винаги не е бил себе си, а светът се крепи на маски, светът се крепи на заблуди, на лъжи..""""
#43
Публикувано 30.03.2013 - 12:16
Колеги според мен бъркате в тълкуването на закона. Има една презумпция, че каквото не е забранено от закона е разрешено. В закона няма забрана за използване на нарезно оръжие на гонка следователно е разрешено. Членовете които тълкувате не поставят такова изискване а единствено ограничават употребата на гладкоцевното само с боеприпас куршум. От това не може да се направи извод, че всякакви друго оръжие забранено. Тези текстове се отнасят само и единствено до употребата на гладкоцевно оръжие и нямат връзка употребата на нарезно а още по-малко трябва да се тълкуват като забрана за използването на такова.
#44
Публикувано 30.03.2013 - 12:54
Колега блендата по дискусията е ясно очертана - може и да си прав - просто съм свикнал с определението, че при боравене с ООС, каквото е огнестрелното оръжие, всичко да е ясно разписано, а не да се тълкува. Малко сложно ми е да разбера, при разширителни понятия, има ли проблем при лов на пъдпъдъци да се ходи с нарезно - без значение на калибъра - не е забранено доколкото зная!
Всяка сутрин в Африка, една антилопа се пробужда. Тя знае, че трябва да бяга по-бързо от най-бързият лъв или ще умре.
Всяка сутрин един лъв се пробужда. Той знае, че трябва да надбяга най-бавната антилопа или ще умре от глад.
Няма значение дали си антилопа или лъв, когато слънцето се покаже... по-добре започни да бягаш.
Африканска поговорка
Всяка сутрин един лъв се пробужда. Той знае, че трябва да надбяга най-бавната антилопа или ще умре от глад.
Няма значение дали си антилопа или лъв, когато слънцето се покаже... по-добре започни да бягаш.
Африканска поговорка
#45
Публикувано 30.03.2013 - 12:54
sorry
Всяка сутрин в Африка, една антилопа се пробужда. Тя знае, че трябва да бяга по-бързо от най-бързият лъв или ще умре.
Всяка сутрин един лъв се пробужда. Той знае, че трябва да надбяга най-бавната антилопа или ще умре от глад.
Няма значение дали си антилопа или лъв, когато слънцето се покаже... по-добре започни да бягаш.
Африканска поговорка
Всяка сутрин един лъв се пробужда. Той знае, че трябва да надбяга най-бавната антилопа или ще умре от глад.
Няма значение дали си антилопа или лъв, когато слънцето се покаже... по-добре започни да бягаш.
Африканска поговорка
#46
Публикувано 30.03.2013 - 13:11
Няма забрана да се ловуват пъдпъдъци с нарезно оръжие, стига да можете да ги уцелите. За пъдпъдък не съм чувал да има такива луди, но има и съм виждал хора ловуващи водоплаващ с нарезно. Не е етично и спортсменско, но не е забранено.
#47
Публикувано 30.03.2013 - 14:10
Ако не е имало - ще има щом е така. Аз например ще си умра от кеф на лов за пъдпъдък с изявената ловна порода птичари ягдтериери ( особено в пълен курник) в дън храсаталаци и шипки с осем милиметрова манлихера - такива пъдпъдъци ще ръшна че...малко хумор не вреди ! Колега todir и този закон, като и останалите приети на "Ура" напоследък са гласувани от хора за които е важен принципа, че докато съм на върха в НС съм баровец, и сега като паднаха са си пак ла....! А що се отнася до ловът с нарезно - та е записано в кои видове лов се ползва нарезно - индивидуален и подборен - друго няма!
Поздрави!
Поздрави!
Всяка сутрин в Африка, една антилопа се пробужда. Тя знае, че трябва да бяга по-бързо от най-бързият лъв или ще умре.
Всяка сутрин един лъв се пробужда. Той знае, че трябва да надбяга най-бавната антилопа или ще умре от глад.
Няма значение дали си антилопа или лъв, когато слънцето се покаже... по-добре започни да бягаш.
Африканска поговорка
Всяка сутрин един лъв се пробужда. Той знае, че трябва да надбяга най-бавната антилопа или ще умре от глад.
Няма значение дали си антилопа или лъв, когато слънцето се покаже... по-добре започни да бягаш.
Африканска поговорка
#48
Публикувано 30.03.2013 - 16:09
Колега Анелин дали по време на лов на пъдпъдък ти бракониерстваш сърни и зайци с нарезно или гладкоцевно няма никакво значение. Ти бракониерстваш а не ловуваш пъдпъдък. В този смисъл дори изрично да забранят нарезното при такъв лов реално няма да има абсолютно никакво значение по отношение на бракониерите. Просто ще се създаде поредната безсмислена и лесно заобикаляща се забрана. Помисли малко, като няма пъдпъдък ще вземеш за хищник и пак ще пускаш ягдтериера и ще чакаш с манлихерата. А и между другото да ти напомня, че разрешителното за дребен и прелетен дивеч включва и хищник който може да трепеш с каквото си искаш. Не търси проблеми когато ги няма.
Поздрави и наслука!
Поздрави и наслука!
#49
Публикувано 30.03.2013 - 16:53
Майтап бе човек - не четеш ли! Ако искам да бракониерствам няма да се хваля , а има и хиляди други начини за тая работа. Малко ред и норми трябва да има - надявам се разбираш! Опитвам се да въведа ред по цитираната тема - простичко е ....и наистина няма проблеми - докато не възникнат - аз лично си ловувам както ми е кеф . И най-важното - доставям си удоволствие без да преча никому. Ала този въпрос с нарезното възникна на едно кафе с поставени високо местни хора -да си кажа и аз не бях се замислял за това, ала уви...поне за сега няма проблеми де!и се надявам да говориш по принцип, защото аз дивеч не ям, нито някой в къщи...и по този повод избягвам да бракониерствам - виж със сарбакана наистина воювам - ама със свръките!
Всяка сутрин в Африка, една антилопа се пробужда. Тя знае, че трябва да бяга по-бързо от най-бързият лъв или ще умре.
Всяка сутрин един лъв се пробужда. Той знае, че трябва да надбяга най-бавната антилопа или ще умре от глад.
Няма значение дали си антилопа или лъв, когато слънцето се покаже... по-добре започни да бягаш.
Африканска поговорка
Всяка сутрин един лъв се пробужда. Той знае, че трябва да надбяга най-бавната антилопа или ще умре от глад.
Няма значение дали си антилопа или лъв, когато слънцето се покаже... по-добре започни да бягаш.
Африканска поговорка
#50
Публикувано 30.03.2013 - 16:59
Дъвкана тема, дъвкана и още не може да се преглътне...
Имам питане:
Имам ли право да участвам в групов лов на дива свиня с нарезно оръжие, при положение, че в удостоверението ми за подборен лов ми е вписана само сърна?
Имам питане:
Имам ли право да участвам в групов лов на дива свиня с нарезно оръжие, при положение, че в удостоверението ми за подборен лов ми е вписана само сърна?
Не е важно какво яйце ще снесеш, важното е как ще кудкудякаш!!!!
#51
Публикувано 30.03.2013 - 18:41
Гаргамел написа на 30.03.2013 - 16:59 :
Дъвкана тема, дъвкана и още не може да се преглътне...
Имам питане:
Имам ли право да участвам в групов лов на дива свиня с нарезно оръжие, при положение, че в удостоверението ми за подборен лов ми е вписана само сърна?
Имам питане:
Имам ли право да участвам в групов лов на дива свиня с нарезно оръжие, при положение, че в удостоверението ми за подборен лов ми е вписана само сърна?
Закона колега е категоричен, относно удостоверението ти, на основание на което ти си закупил оръжието си.И ти дава право на подборен лов с него само на сърна. Относно груповия лов закона е писан тълкувателно. Поради това колегата Анелин е предложил тази тема за мнения.
Поздрави.
https://www.youtube....ch?v=DUlwXAjbd2
https://www.youtube....h?v=0mLoLnnbo84
„Трябва да избираме верни хора на верните места"..................И да ги пазим.............
http://www.slovo.bg/...
"""""Да бъдеш или да не бъдеш и по-точно-Кого и Какво да бъдеш?Кого и какво да не бъдеш? Да бъдеш себе си или да бъдеш скрит под маска? Да бъдеш един, или да бъдеш друг? Да, много хора биха казали-"Бъди себе си", но реално никой винаги не е бил себе си, а светът се крепи на маски, светът се крепи на заблуди, на лъжи..""""
https://www.youtube....h?v=0mLoLnnbo84
„Трябва да избираме верни хора на верните места"..................И да ги пазим.............
http://www.slovo.bg/...
"""""Да бъдеш или да не бъдеш и по-точно-Кого и Какво да бъдеш?Кого и какво да не бъдеш? Да бъдеш себе си или да бъдеш скрит под маска? Да бъдеш един, или да бъдеш друг? Да, много хора биха казали-"Бъди себе си", но реално никой винаги не е бил себе си, а светът се крепи на маски, светът се крепи на заблуди, на лъжи..""""
#52
Публикувано 30.03.2013 - 19:19
bkp1951@com.bg написа на 30.03.2013 - 18:41 :
Гаргамел написа на 30.03.2013 - 16:59 :
Дъвкана тема, дъвкана и още не може да се преглътне...
Имам питане:
Имам ли право да участвам в групов лов на дива свиня с нарезно оръжие, при положение, че в удостоверението ми за подборен лов ми е вписана само сърна?
Имам питане:
Имам ли право да участвам в групов лов на дива свиня с нарезно оръжие, при положение, че в удостоверението ми за подборен лов ми е вписана само сърна?
Закона колега е категоричен, относно удостоверението ти, на основание на което ти си закупил оръжието си.И ти дава право на подборен лов с него само на сърна. Относно груповия лов закона е писан тълкувателно. Поради това колегата Анелин е предложил тази тема за мнения.
Поздрави.
Благодаря колега.
Въпроса ми по-скоро беше риторичен.
Значи, след като закона е писан тълкователно, нарезното оръжие би следвало да се използва само и единствено за подборен лов на разрешения в удостоверението ми дивеч.
Следователно темата е твърде актуална. Ползванетоо на нарезно в груповия лов изисква нарочно потвърждаване от закона. Което най-вероятно ще се случи в най-близко бъдеще. А, дотогава бай бабо да те не среща меца......
Не е важно какво яйце ще снесеш, важното е как ще кудкудякаш!!!!
#53
Публикувано 30.03.2013 - 20:20
anelin написа на 30.03.2013 - 16:53 :
Майтап бе човек - не четеш ли! Ако искам да бракониерствам няма да се хваля , а има и хиляди други начини за тая работа. Малко ред и норми трябва да има - надявам се разбираш! Опитвам се да въведа ред по цитираната тема - простичко е ....и наистина няма проблеми - докато не възникнат - аз лично си ловувам както ми е кеф . И най-важното - доставям си удоволствие без да преча никому. Ала този въпрос с нарезното възникна на едно кафе с поставени високо местни хора -да си кажа и аз не бях се замислял за това, ала уви...поне за сега няма проблеми де!и се надявам да говориш по принцип, защото аз дивеч не ям, нито някой в къщи...и по този повод избягвам да бракониерствам - виж със сарбакана наистина воювам - ама със свръките!
Разбира се не съм си и помислил, че говориш сериозно иначе нямаше да ти пожелая наслука Давам пример колко безсмислени са изричните забрани за такива неща. Ако искаш и .700 Nittro Express ходи за пъдпъдък, но в момента в който убиеш нещо различно от пъдпъдък отиваш по други членове от закона и една таква разпоредба би била излишна дори и като превенция.
Забелязал съм, че законите в България са напълно неразбираеми за обикновения човек нямащ юридическа подготовка. От друга страна и пъдарите са също толкова неграмотни в законодателството и правомощията си. Дори ви ИАГ са такива а какво остава за обикновените горски. От трета страна за да се пребориш с пъдарска тъпотия трябва да инвестираш значителна сума пари и нерви. През цялото време презумпцията е, че си виновен и ти трябва да доказваш невинност а не те вина. Всичко това кара хората да подхождат страхливо към срещата с подобни индивиди и да защитават правата си. Разбирам го, виждам какво става като дойде проверка в дружинката ми. Половината хващат най-дълбоката чалия качили идват да ги колят, а иначе всичко им е редовно то игла до конец.
#54
Публикувано 31.03.2013 - 14:20
Гаргамел написа на 30.03.2013 - 19:19 :
bkp1951@com.bg написа на 30.03.2013 - 18:41 :
Гаргамел написа на 30.03.2013 - 16:59 :
Дъвкана тема, дъвкана и още не може да се преглътне...
Имам питане:
Имам ли право да участвам в групов лов на дива свиня с нарезно оръжие, при положение, че в удостоверението ми за подборен лов ми е вписана само сърна?
Имам питане:
Имам ли право да участвам в групов лов на дива свиня с нарезно оръжие, при положение, че в удостоверението ми за подборен лов ми е вписана само сърна?
Закона колега е категоричен, относно удостоверението ти, на основание на което ти си закупил оръжието си.И ти дава право на подборен лов с него само на сърна. Относно груповия лов закона е писан тълкувателно. Поради това колегата Анелин е предложил тази тема за мнения.
Поздрави.
Благодаря колега.
Въпроса ми по-скоро беше риторичен.
Значи, след като закона е писан тълкователно, нарезното оръжие би следвало да се използва само и единствено за подборен лов на разрешения в удостоверението ми дивеч.
Следователно темата е твърде актуална. Ползванетоо на нарезно в груповия лов изисква нарочно потвърждаване от закона. Което най-вероятно ще се случи в най-близко бъдеще. А, дотогава бай бабо да те не среща меца......
Няма нищо тълкувателно в закана.Има основен принцип в правото известен на всички, че това което не е забранено е разрешено. "Забраняването" от своя страна, може да стане с изрично посочване на забранените неща(прилага се когото нещата подлежащи на забрана са относително малко и могат да бъдат изброени) или чрез "изваждане пред скоба" на разрешеното, като всички останали варианти се считат за забранени(прилага се когато разнообразието на казусите е голям и не могат да бъдат изрично упоменати). Последното, не трябва да се бърка и не противоречи по никакъв начин на посочения основен принцип, просто изяснява значението на използваните в него думи(понятия) . В Чл. 56. (1) (Изм. - ДВ, бр. 91 от 2008 г., изм. - ДВ, бр. 6 от 2009 г.) е посочено, че ловуването се извършва с гладкоцевно или нарезно огнестрелно ловно оръжие.Ако в следващите членове на закона или в друг нормативен акт не е записано някакво ограничение, а такова няма, законова пречка да се използва нарезно оръжие в групов лов на диво прасе не съществува. Последното се отнася и за нарезно оръжие придобито след завършен курс за подборен лов, независимо какво пише на удостоверението ти.С него обаче, по правилата за подборен лов,може да ловуваш само на вида дивеч посочен в удостоверението. Никой не ти забранява, например с оръжие което си придобил за подборен лов на сърна, примерно в .223 rem., да го ползваш за нормален (не подборен) лов на глухар, на хищник, а ако не те притеснява калибъра, и на колективен лов на диво прасе.
#55
Публикувано 31.03.2013 - 15:49
Надявам се не тренираш бъдеща пледоария, а като ти чета думичките : "само", "независимо" , "нормален"...твърде трудно за обяснение, а как ще е за разбиране - да не ти се налага де !Няма следващи членове на закона приятелю, камо ли друг нормативен акт - Закона е най-висшия нормативен акт , а Правилника (в който материята не е третирана никак) само пояснява кое-как се случва. Като го погледнеш - тъпичък закон - приличат си с последните олигофрени дето го допълваха и кърпеха по размера си - куца работа. Но аз също смятам, че нарезно оръжие ще вземеш ако имаш разрешително за подборен лов на един определен вид дивеч и би трябвало да го ползваш именно за това - аз имам за подборен на сърна, ако ще ходя (примерно разбира се...абе съвсем имагинерно) на диво прасе с манлихерата, то не трябва ли да изкарам допълнително още един курс с изпит за подборен лов на диво прасе пък тогаз да пробвам и на групов с нея (ама съвсем примерно)! Игнорирам ловът на елени, за мечки - там е друга история....
Всяка сутрин в Африка, една антилопа се пробужда. Тя знае, че трябва да бяга по-бързо от най-бързият лъв или ще умре.
Всяка сутрин един лъв се пробужда. Той знае, че трябва да надбяга най-бавната антилопа или ще умре от глад.
Няма значение дали си антилопа или лъв, когато слънцето се покаже... по-добре започни да бягаш.
Африканска поговорка
Всяка сутрин един лъв се пробужда. Той знае, че трябва да надбяга най-бавната антилопа или ще умре от глад.
Няма значение дали си антилопа или лъв, когато слънцето се покаже... по-добре започни да бягаш.
Африканска поговорка
#56
Публикувано 31.03.2013 - 16:43
#57
Публикувано 31.03.2013 - 17:13
Действително човек може да се обърка, особено ако не е юрист. Все пак мисля, че въпросът не стои на дневен ред - липсва изрична нормативна забрана за ловуване с нарезно ловно оръжие при групов лов на дива свиня. Законодателно ограниченият вид боеприпас при този лов "тип куршум" също сочи на извода, че не е нарушение ловуването с ловно нарезно оръжие при групов лов на дива свиня. Излишно би било да се впускаме в тълкуване на законодателството на други държави, още повече на такива, с които правните ни системи са сходни. Дори и да направим това, пак ще стигнем до същия извод. Така че лично моето мнение е, че този спор е излишен. Отделен е въпросът, че никога, когато са ни проверявали при такъв лов, не е ставало и дума защо част от колегите са с карабини. Вярно е, че проверяващите не са критерий за блестящи нормативни познания, но и това е показателно.
#58
Публикувано 31.03.2013 - 17:14
Жалко, че ти звучи като пледоария, приятелю! Вместо да вадиш и анализираш думички, можеше да се напънеш да разбереш какво съм искал да кажа с тях! В закона има много недомислици, но точно там където го "чукаш", му е най-малкия проблем.
#59
Публикувано 31.03.2013 - 18:13
Абсолютно - така е това е най-малкия проблем! За другите му доста грозни кусури, ще го коментирам, но на друго място! Това първо, второ - някак си оставам неразбран : Аз не атакувам хората ходещи на лов с карабини - всъщност ми е все тая, като оставим настрана либерализма ми! Въпроса е, че обичам не само аз, но и хората които познавам да сме наясно с реалността! А тази реалност може да ни изиграе лош номер на първия ловен излет групов лов на дива свиня! Аз не случайно повдигам този наглед малък кусур - и то е защото нещо, някъде съм чул...така, че споко - не упреквам никого и не заклинам ловът с нарезно...в случая просто повдигам една визия и я поставям на публичен оглед и дискусия - нещо против? Все пак има и други теми в които се развихрят единствено и само мераци - глей ся Тодире - аз съм със снайперска пушка още от 1983 г. ! Знам какво е ранен човек (не е моя заслугата де) и прочее и никога няма да отида на групов лов с нарезно - ама то си е , както казах вече - моя работа!
Поздрави!
Поздрави!
Всяка сутрин в Африка, една антилопа се пробужда. Тя знае, че трябва да бяга по-бързо от най-бързият лъв или ще умре.
Всяка сутрин един лъв се пробужда. Той знае, че трябва да надбяга най-бавната антилопа или ще умре от глад.
Няма значение дали си антилопа или лъв, когато слънцето се покаже... по-добре започни да бягаш.
Африканска поговорка
Всяка сутрин един лъв се пробужда. Той знае, че трябва да надбяга най-бавната антилопа или ще умре от глад.
Няма значение дали си антилопа или лъв, когато слънцето се покаже... по-добре започни да бягаш.
Африканска поговорка
#60
Публикувано 31.03.2013 - 18:55
anelin написа на 31.03.2013 - 18:13 :
Все пак има и други теми в които се развихрят единствено и само мераци - глей ся Тодире - аз съм със снайперска пушка още от 1983 г. ! Знам какво е ранен човек (не е моя заслугата де) и прочее и никога няма да отида на групов лов с нарезно - ама то си е , както казах вече - моя работа!
Поздрави!
Поздрави!
Това в каква връзка ми го казваш?