БГ Лов Форум: Променят закон, за да не остават ловци без пушки заради глоби от КАТ - БГ Лов Форум

Към съдържанието

  • (2 Страници) +
  • 1
  • 2
  • Не можете да публикувате нова тема
  • Не можете да пишете в тази тема

Променят закон, за да не остават ловци без пушки заради глоби от КАТ

#1
Потребителя е офлайн   Vasil Terziyski 

  • Платинен Потребител
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Виж галерията
  • Група: Root Admin
  • Мнения: 26377
  • Регистр: 17.02.08
Те са близо 130 хил. в България и не трябва да се обявяват за обществено опасни фигури, при положение че правилата за воденето на тази дейност са разписани, казва адвокат Менко Менков

Законът за оръжията, боеприпасите, взривните вещества и пиротехническите изделия ще бъде променен, за да не се стига до парадокса ловци да остават без оръжието си заради глоби от КАТ.

Четете още по темата: ЗА ПУШКАТА НА ЕДИН ЛОВЕЦ

В сряда “24 часа” писа, че със заповед от 10 януари на директора на Главна дирекция “Национална полиция” главен комисар Христо Терзийски полицията е започнала проверка за административни нарушения на хората с разрешително за оръжия. Гледа се дали има такива за срок от 3 години назад.

Ако се окаже, че актовете са три или повече, се стартира процедура по отнемане на разрешителното за оръжие.

Собственикът получава писмо с възможност да депозира в едномесечен срок възражения, обяснения или доказателства, че не е извършил нарушенията.

По темата: Отнемат оръжия за превишена скорост и други административни нарушения


Проверка на вестника обаче показа, че съдебната практика е противоречива по отношение на тълкуването кое точно представлява нарушаване на обществения ред.

Например Върховният административен съд оставя в сила решение на административния съд в Хасково от 2012 г. да не бъдат отнети ловни карабини на мъж от Димитровград заради четири нарушения на пътя.

Той шофирал с превишена скорост, паркирал неправилно, предизвикал катастрофа заради неспазване на дистанция и бил хванат без задължителната застраховка “Гражданска отговорност”. ВАС приема, че превишаването на скорост и катастрофата са нарушения на обществения ред, но неправилното паркиране и шофирането без “Гражданска отговорност” не са. Поради това оставя в сила разрешителното.

Пак Върховният административен съд по друго дело, обаче, приема обратното - че шофирането с превишена скорост не е нарушаване на обществения ред.

Засегнатите от проверките граждани се заканват да обжалват решенията за отнемане, защото хората се лишавали от конституционно право на самозащита.

“Чух за тази заповед на директора на националната полиция, която се коментира между колеги ловци. Много хора ми се обадиха, след като от уста на уста в ловните среди започна да се говори за нея”, заяви пред “24 часа” авторитетният адвокат Менко Менков.

Според него заповедта се позовава на тълкувателно решение на Върховния административен съд от 2008 г. и юристът е изненадан защо трябва да излиза сега.

Силно се съмнявам, че това тълкувателно решение е имало за цел да послужи за отнемане на оръжия, защото това означава за едно нарушение да се наложат две наказания, макар и едното да е принудителна административна мярка, каза адвокатът. Според него това е абсолютно несправедливо.

Той посочва и друг казус - какво се случва, когато на търговски дружества, разполагащи с голям автомобилен парк, електронните фишове за превишена скорост се издават на името на управителя. За да спестят например 30% от глобата, много управители на фирми предпочитат да я платят веднага, вместо да посочат по съответната разпоредба пред КАТ кой е действителният извършител на нарушението, посочва Менков. Но така в масивите на КАТ един човек може да има десетки нарушения за превишена скорост, без изобщо да е управлявал автомобил.

И защо превишаването на скорост е някакво обществено опасно деяние, което заслужава отнемането на оръжието, а пък други да не заслужават, пита се адвокатът. И задава още един въпрос - защо, ако ловецът не управлява МПС или този, който получава наказание за превишена скорост, не е ловец, търпи едно наказание, а когато е и шофьор, и ловец, трябва да търпи две.

На същия принцип според него трябвало да се санкционират и велосипедистите или пешеходците.

И призовава да се помисли и за хипотезата, при която наказанието се налага на собственика на автомобила, ако той не посочи действителния ползвател. Защото имало много хора, които са продали автомобил по така наречената продажба без нотариално оформяне на документи и всички фишове и актове идват на името на собственика, който физически и фактически не управлява МПС-то.

Менков определя разпоредбите като недомислица, защото няма законови критерии как да се определя обществената опасност. И допълва, че това е недомислена ситуация, която ще предизвика социален отпор в ловната общност.

Да не забравяме, че ловците са близо 130 хил. в България и те не трябва да се обявяват за обществено опасни фигури, при положение че правилата за воденето на тези дейност са разписани. Ако на някого трябва да му се отнема оръжието, то трябва да е за неща, свързани пряко с неговата употреба, казва адвокатът.

24 часа

Четете още по темата: ЗА ПУШКАТА НА ЕДИН ЛОВЕЦ
Всички ловни новини и статии на имейла ви, абонирайте се тук: БГ ЛОВ БЮЛЕТИН

Решавайте ОНЛАЙН ТЕСТ ЗА КАНДИДАТ ЛОВЦИ

Станете член на групата ни във Фейсбук: BG LOV

Следвайте страницата ни във Фейсбук: Ловен портал БГ ЛОВ

Редакционни имейли: vater@abv.bg и bglovmail@gmai.com
0

#2
Потребителя е офлайн   Adrian Petrov 

  • Бронзов Потребител
  • PipPipPipPip
  • Група: БГ Лов ГРИЗЛИ
  • Мнения: 468
  • Регистр: 27.06.08
Справедливо е в случая, хората, приели този противоконституционен закон да им бъде отнето правото на политическо управление.
Толерантно към тях би било да им се предложи сами да подадат оставка, ако разбира се имат нужното достойнство за подобна постъпка.
0

#3
Потребителя е офлайн   Huntermen 

  • Георги Шумков
  • Виж галерията
  • Група: Moderator
  • Мнения: 8054
  • Регистр: 21.05.08

Виж мнениетоAdrian Petrov написа на 28.02.2019 - 20:56 :

Справедливо е в случая, хората, приели този противоконституционен закон да им бъде отнето правото на политическо управление.
Толерантно към тях би било да им се предложи сами да подадат оставка, ако разбира се имат нужното достойнство за подобна постъпка.

Колега, те акъл нямат (щом предлагат и приемат такива глупости) ти търсиш достойнство у тях!
НЕ Е ВАЖНО КОЛКО Е ГОЛЯМ ЧОВЕК, ВАЖНО Е КОЛКО МУ Е ГОЛЯМО СЪРЦЕТО !
0

#4
Потребителя е офлайн   Желю 

  • Златен Потребител
  • PipPipPipPipPipPip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 1203
  • Регистр: 19.02.08
Имат пример за подражание без достойнство,та няма откъде да им дойде. А и как една заповед на директор на дирекция,може да противоречи на основни закони и правни норми,като тази,че за едно нарушение не могат да се налагат повече наказания.Къде са му юристконсултите, ако ги има ,по какъв начин са назначени последователите на барниръбала.
http://https://youtu.be/ssO8JARyViA
0

#5
Потребителя е офлайн   begleca 

  • Бронзов Потребител
  • PipPipPipPip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 450
  • Регистр: 26.02.13
И в крайна сметка промениха ли закона,тез умници...
0

#6
Потребителя е офлайн   Druzhe 

  • Напреднал Потребител
  • PipPipPip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 60
  • Регистр: 28.07.18

Виж мнениетоbegleca написа на 06.03.2019 - 16:19 :

И в крайна сметка промениха ли закона,тез умници...

Закона е променен, факт. Но тълкуванието и новата заповед са абсурдни. Значи днеска бях да пускам искане за придобиване на нова пушкалка (нарезна). В родното столично РУП. Та видях, не знам защо не я снимах, новата бланка за искане за разрешително за закупуване. Има три нови графи, през които минава искането - от КАТ, от службата за борба с футболното хулиганство и май (не съм сигурен) от кварталния - в смисъл ако комшията те наклепа, че си празнувал шумно рождения ден. В същото време ги питах какво правим с хората, които не подновяват разрешително и не искат да купуват ново. Та ми казаха, че им е разпоредено да проверят ВСЕКИ от нас, гордите собственици на цеви (ма нема дълга, нема къса) и ако има три глоби - да му ги вземат тутакси. Или ако на някой мач, или ако нещо му е било весело, че иляди...В същото време за новата пушка освен молбата за закупуване и валидно разрешително за оръжие, каквото ЕДИНСТВЕНО се иска по НОВИЯ закон, ми поискаха 1) копие на лична карта; 2) прасно свидетелсто от следствието; 3) свидетелство за съдимост - СЛЕД като им казах, че са длъжни ако искат да си го набавят по служебно-електронен път - се съгласиха; 4) копие от заверена за годината членска карта за дружинка; 5) копие от заверен за годината ловен билет; 6) копие от разрешителното за подборен. За разрешителното ме смъмриха, че не съм го снимал картончето със снимката и от двете страни, защото на точка 6 имало важен за тях номер... Ако не се вдигнем на протест... не знам И дори не съм шофьор, честно...
0

#7
Потребителя е офлайн   Huntermen 

  • Георги Шумков
  • Виж галерията
  • Група: Moderator
  • Мнения: 8054
  • Регистр: 21.05.08
То в закона е казано какво се изисква, ама трябва да четеш и правилниците за прилагане на закона, вътрешни разпоредби и заповеди и т.н. - от там идват допълнителните изисквания! ;)
Всеки си го прави както му е по-удобно!
По принцип имат цялата информация, която им трябва и ако искат могат да я получат по служебен път, ама що да се тормозят, като може да тормозят теб!
НЕ Е ВАЖНО КОЛКО Е ГОЛЯМ ЧОВЕК, ВАЖНО Е КОЛКО МУ Е ГОЛЯМО СЪРЦЕТО !
0

#8
Потребителя е офлайн   Любо Димитров 

  • Господин Никой
  • Виж галерията
  • Група: Moderator
  • Мнения: 6120
  • Регистр: 25.02.08

Виж мнениетоDruzhe написа на 06.03.2019 - 21:08 :

Виж мнениетоbegleca написа на 06.03.2019 - 16:19 :

И в крайна сметка промениха ли закона,тез умници...

Закона е променен, факт. Но тълкуванието и новата заповед са абсурдни. Значи днеска бях да пускам искане за придобиване на нова пушкалка (нарезна). В родното столично РУП. Та видях, не знам защо не я снимах, новата бланка за искане за разрешително за закупуване. Има три нови графи, през които минава искането - от КАТ, от службата за борба с футболното хулиганство и май (не съм сигурен) от кварталния - в смисъл ако комшията те наклепа, че си празнувал шумно рождения ден. В същото време ги питах какво правим с хората, които не подновяват разрешително и не искат да купуват ново. Та ми казаха, че им е разпоредено да проверят ВСЕКИ от нас, гордите собственици на цеви (ма нема дълга, нема къса) и ако има три глоби - да му ги вземат тутакси. Или ако на някой мач, или ако нещо му е било весело, че иляди...В същото време за новата пушка освен молбата за закупуване и валидно разрешително за оръжие, каквото ЕДИНСТВЕНО се иска по НОВИЯ закон, ми поискаха 1) копие на лична карта; 2) прасно свидетелсто от следствието; 3) свидетелство за съдимост - СЛЕД като им казах, че са длъжни ако искат да си го набавят по служебно-електронен път - се съгласиха; 4) копие от заверена за годината членска карта за дружинка; 5) копие от заверен за годината ловен билет; 6) копие от разрешителното за подборен. За разрешителното ме смъмриха, че не съм го снимал картончето със снимката и от двете страни, защото на точка 6 имало важен за тях номер... Ако не се вдигнем на протест... не знам И дори не съм шофьор, честно...


Закона не е пипан - за да се промени Закон, поправките трябва да минат през Народното събрание - комисии, първо и второ гласуване в пленарна зала, публикуване в Държавен вестник. Това тепърва предстои да се случи за този Закон.
Това за което ти пишеш са някакви нови вътрешни правила и най-вероятно РПУ-то е 9-то Публикувано изображение. Споко, ще им мине ентусиазЪма след първите 2-3 дела в административния съд.
Ако Пушкин беше по-добър стрелец, щеше да остави на човечеството още много културно наследство.....
0

#9
Потребителя е офлайн   begleca 

  • Бронзов Потребител
  • PipPipPipPip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 450
  • Регистр: 26.02.13
Дали ще отпада в съда колега,тая глупост .
0

#10
Потребителя е офлайн   Док 

  • ДБД
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Група: БГ Лов ГРИЗЛИ
  • Мнения: 4532
  • Регистр: 31.12.09

Виж мнениетоHuntermen написа на 07.03.2019 - 09:05 :

То в закона е казано какво се изисква, ама трябва да четеш и правилниците за прилагане на закона, вътрешни разпоредби и заповеди и т.н. - от там идват допълнителните изисквания! ;)/>
Всеки си го прави както му е по-удобно!
По принцип имат цялата информация, която им трябва и ако искат могат да я получат по служебен път, ама що да се тормозят, като може да тормозят теб!



Сега действащия закон за оръжията, няма правилник за прилагане ...
0

#11
Потребителя е офлайн   Любо Димитров 

  • Господин Никой
  • Виж галерията
  • Група: Moderator
  • Мнения: 6120
  • Регистр: 25.02.08

Виж мнениетоbegleca написа на 07.03.2019 - 12:29 :

Дали ще отпада в съда колега,тая глупост .


Не всички, но в по-голямата си част според мен ще отпаднат. Според тълкователното решение на ВАС, подобни случаи следва да се разглеждат стеснително, т.е. не може да се поставят под общ знаменател примерно неправилно паркиране, невключени фарове или превишена с 10-15км/ч скорост с наистина тежки и застрашаващи живота и здравето на гражданите нарушения.

Поздрави!
Ако Пушкин беше по-добър стрелец, щеше да остави на човечеството още много културно наследство.....
0

#12
Потребителя е офлайн   begleca 

  • Бронзов Потребител
  • PipPipPipPip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 450
  • Регистр: 26.02.13
Благодаря,Прав си колега.
0

#13
Потребителя е офлайн   Druzhe 

  • Напреднал Потребител
  • PipPipPip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 60
  • Регистр: 28.07.18
:D

Виж мнениетоЛюбо Димитров написа на 07.03.2019 - 09:17 :

Виж мнениетоDruzhe написа на 06.03.2019 - 21:08 :

Виж мнениетоbegleca написа на 06.03.2019 - 16:19 :

И в крайна сметка промениха ли закона,тез умници...

Закона е променен, факт. Но тълкуванието и новата заповед са абсурдни. Значи днеска бях да пускам искане за придобиване на нова пушкалка (нарезна). В родното столично РУП. Та видях, не знам защо не я снимах, новата бланка за искане за разрешително за закупуване. Има три нови графи, през които минава искането - от КАТ, от службата за борба с футболното хулиганство и май (не съм сигурен) от кварталния - в смисъл ако комшията те наклепа, че си празнувал шумно рождения ден. В същото време ги питах какво правим с хората, които не подновяват разрешително и не искат да купуват ново. Та ми казаха, че им е разпоредено да проверят ВСЕКИ от нас, гордите собственици на цеви (ма нема дълга, нема къса) и ако има три глоби - да му ги вземат тутакси. Или ако на някой мач, или ако нещо му е било весело, че иляди...В същото време за новата пушка освен молбата за закупуване и валидно разрешително за оръжие, каквото ЕДИНСТВЕНО се иска по НОВИЯ закон, ми поискаха 1) копие на лична карта; 2) прасно свидетелсто от следствието; 3) свидетелство за съдимост - СЛЕД като им казах, че са длъжни ако искат да си го набавят по служебно-електронен път - се съгласиха; 4) копие от заверена за годината членска карта за дружинка; 5) копие от заверен за годината ловен билет; 6) копие от разрешителното за подборен. За разрешителното ме смъмриха, че не съм го снимал картончето със снимката и от двете страни, защото на точка 6 имало важен за тях номер... Ако не се вдигнем на протест... не знам И дори не съм шофьор, честно...


Закона не е пипан - за да се промени Закон, поправките трябва да минат през Народното събрание - комисии, първо и второ гласуване в пленарна зала, публикуване в Държавен вестник. Това тепърва предстои да се случи за този Закон.
Това за което ти пишеш са някакви нови вътрешни правила и най-вероятно РПУ-то е 9-то Публикувано изображение. Споко, ще им мине ентусиазЪма след първите 2-3 дела в административния съд.

Прав си, колега. По-спокойно трябва, че иначе не е много разбираемо ;) Та като се отърся от емоциите на предишния си пост, ще пробвам да съм кратък и максимално скучен.
За промяната в закона, както съм писал: Не е променен сега и нямам предвид, че ще бъде променян в бъдеще. Още преди (както става ясно от приведената публикация във в. "24 часа") 2012 г. законът е бил изменен, след като ВАС се е произнесъл с тълкувателно решение, че нарушаването на обществения ред е основание за отказ или за отнемане на разрешително за (най-общо казано) дейности с оръжие и взрив. Да видим какво казва действащия към момента закон, чиято последна редакция е от март 2018 г. И така: Чл. 58. (1) Разрешения за придобиване и/или съхранение на взривни вещества и пиротехнически изделия, разрешения за придобиване, съхранение и/или носене и употреба на огнестрелни оръжия и боеприпаси за тях не се издават на лице: и преминаваме към интересуващата ни точка 7. което през последните три години три или повече пъти е нарушавало обществения ред, за което са му налагани административни наказания. Толкоз. Както правилно сте изтъкнал, към новия закон няма правилник за прилагане, в което да са уредени подробностите и детайлите. После идва и заповедта от 10 януари т.г. според която всички нарушения по КАТ са противообществени прояви. Логиката, която формално не противоречи на закона: от най-малко 7 години текстът е факт, а решенията на съда кое е противообществена проява по закона за КАТ, а кое - не, са противоречиви. И оттук - казвал ли е съд, че за хулиганство се взема оръжие? Казвал е. Казвал ли е съд, че глоба от КАТ може да е за хулиганско или опасно управление на МПС? Казвал е. Е, не винаги е хулигансто, но понякога е. Имаме ли в закона за оръжията точка 7? Имаме. Проверяваме и вземаме когато е така, както пише в Закона - три пъти глоба за три години. Пък после съдът да решава, коя глоба по КАТ е хулиганство, а коя - не. Тоест, не че не издават само на новите кандидати, защото искат да купят първо, не че не давят да купят следващо, на тези които искат и друго оръжие, а вземат папка по папка кой има цев и питат в КАТ "Този човек колко глоби има за последните три години?" След което ти пращат уведомление, че разрешителното ти се отнема на основание чл. 58, т. 7 от Закона. Това ми обясниха вчера служителите от КОС, днес един познат ми се оплака, че е получил "честитка". И пак от КОС - като ти мине давността ти връщат разрешителното. НО не можаха да ми кажат: веднага ли ти взимат оръжието, чакат ли решение на съд, ако обжалваш (защото има и "незабавно изпълнение" - в смисъл влиза в сила от датата на издаване на постановлението, пък после съда ако реши друго - "ми няма нищо, стана грешка") а през това време (а колко трае едно дело пред административен съд, м?) ловуваш с...лък? Та за кратък, май не успях, дано съм бил ясен...
0

#14
Потребителя е офлайн   Druzhe 

  • Напреднал Потребител
  • PipPipPip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 60
  • Регистр: 28.07.18

Виж мнениетоDruzhe написа на 07.03.2019 - 20:14 :

:D/>/>

Виж мнениетоЛюбо Димитров написа на 07.03.2019 - 09:17 :

Виж мнениетоDruzhe написа на 06.03.2019 - 21:08 :

Виж мнениетоbegleca написа на 06.03.2019 - 16:19 :

И в крайна сметка промениха ли закона,тез умници...

Закона е променен, факт. Но тълкуванието и новата заповед са абсурдни. Значи днеска бях да пускам искане за придобиване на нова пушкалка (нарезна). В родното столично РУП. Та видях, не знам защо не я снимах, новата бланка за искане за разрешително за закупуване. Има три нови графи, през които минава искането - от КАТ, от службата за борба с футболното хулиганство и май (не съм сигурен) от кварталния - в смисъл ако комшията те наклепа, че си празнувал шумно рождения ден. В същото време ги питах какво правим с хората, които не подновяват разрешително и не искат да купуват ново. Та ми казаха, че им е разпоредено да проверят ВСЕКИ от нас, гордите собственици на цеви (ма нема дълга, нема къса) и ако има три глоби - да му ги вземат тутакси. Или ако на някой мач, или ако нещо му е било весело, че иляди...В същото време за новата пушка освен молбата за закупуване и валидно разрешително за оръжие, каквото ЕДИНСТВЕНО се иска по НОВИЯ закон, ми поискаха 1) копие на лична карта; 2) прасно свидетелсто от следствието; 3) свидетелство за съдимост - СЛЕД като им казах, че са длъжни ако искат да си го набавят по служебно-електронен път - се съгласиха; 4) копие от заверена за годината членска карта за дружинка; 5) копие от заверен за годината ловен билет; 6) копие от разрешителното за подборен. За разрешителното ме смъмриха, че не съм го снимал картончето със снимката и от двете страни, защото на точка 6 имало важен за тях номер... Ако не се вдигнем на протест... не знам И дори не съм шофьор, честно...


Закона не е пипан - за да се промени Закон, поправките трябва да минат през Народното събрание - комисии, първо и второ гласуване в пленарна зала, публикуване в Държавен вестник. Това тепърва предстои да се случи за този Закон.
Това за което ти пишеш са някакви нови вътрешни правила и най-вероятно РПУ-то е 9-то Публикувано изображение. Споко, ще им мине ентусиазЪма след първите 2-3 дела в административния съд.

Прав си, колега. По-спокойно трябва, че иначе не е много разбираемо ;)/>/> Та като се отърся от емоциите на предишния си пост, ще пробвам да съм кратък и максимално скучен.
За промяната в закона, както съм писал: Не е променен сега и нямам предвид, че ще бъде променян в бъдеще. Още преди (както става ясно от приведената публикация във в. "24 часа") 2012 г. законът е бил изменен, след като ВАС се е произнесъл с тълкувателно решение, че нарушаването на обществения ред е основание за отказ или за отнемане на разрешително за (най-общо казано) дейности с оръжие и взрив. Да видим какво казва действащия към момента закон, чиято последна редакция е от март 2018 г. И така: Чл. 58. (1) Разрешения за придобиване и/или съхранение на взривни вещества и пиротехнически изделия, разрешения за придобиване, съхранение и/или носене и употреба на огнестрелни оръжия и боеприпаси за тях не се издават на лице: и преминаваме към интересуващата ни точка 7. което през последните три години три или повече пъти е нарушавало обществения ред, за което са му налагани административни наказания. Толкоз. Както правилно сте изтъкнал, към новия закон няма правилник за прилагане, в което да са уредени подробностите и детайлите. После идва и заповедта от 10 януари т.г. според която всички нарушения по КАТ са противообществени прояви. Логиката, която формално не противоречи на закона: от най-малко 7 години текстът е факт, а решенията на съда кое е противообществена проява по закона за КАТ, а кое - не, са противоречиви. И оттук - казвал ли е съд, че за хулиганство се взема оръжие? Казвал е. Казвал ли е съд, че глоба от КАТ може да е за хулиганско или опасно управление на МПС? Казвал е. Е, не винаги е хулигансто, но понякога е. Имаме ли в закона за оръжията точка 7? Имаме. Проверяваме и вземаме когато е така, както пише в Закона - три пъти глоба за три години. Пък после съдът да решава, коя глоба по КАТ е хулиганство, а коя - не. Тоест, не че не издават само на новите кандидати, защото искат да купят първо, не че не давят да купят следващо, на тези които искат и друго оръжие, а вземат папка по папка кой има цев и питат в КАТ "Този човек колко глоби има за последните три години?" След което ти пращат уведомление, че разрешителното ти се отнема на основание чл. 58, т. 7 от Закона. Това ми обясниха вчера служителите от КОС, днес един познат ми се оплака, че е получил "честитка". И пак от КОС - като ти мине давността ти връщат разрешителното. НО не можаха да ми кажат: веднага ли ти взимат оръжието, чакат ли решение на съд, ако обжалваш (защото има и "незабавно изпълнение" - в смисъл влиза в сила от датата на издаване на постановлението, пък после съда ако реши друго - "ми няма нищо, стана грешка") а през това време (а колко трае едно дело пред административен съд, м?) ловуваш с...лък? Та за кратък, май не успях, дано съм бил ясен...

По важната тема, за която така или иначе споменах, че съм спокоен, понеже си нямам книжка и кола писах. Да кажа и за собствените си излишни копия много и един брой нова бележка от НСлС: Когато в законов нормативен акт изрично са разписани условията за упражняване на дадено право или задължение, нито един подзаконов нормативен акт (каквито са вътрешните правила или заповедите или волята на някой шеф на РУП) няма право да ги променя по свое щение и усмотрение. И когато в закона пише, че ти трябва само валидно разрешително за оръжие и искане за закупуване, никой няма право да ти иска удостоверение за завършен курс по класическа китара (примерно, защото по закон е едно и също) :)/>
0

#15
Потребителя е офлайн   Любо Димитров 

  • Господин Никой
  • Виж галерията
  • Група: Moderator
  • Мнения: 6120
  • Регистр: 25.02.08

Виж мнениетоDruzhe написа на 07.03.2019 - 20:32 :

Виж мнениетоDruzhe написа на 07.03.2019 - 20:14 :

:D/>/>/>

Виж мнениетоЛюбо Димитров написа на 07.03.2019 - 09:17 :

Виж мнениетоDruzhe написа на 06.03.2019 - 21:08 :

Виж мнениетоbegleca написа на 06.03.2019 - 16:19 :

И в крайна сметка промениха ли закона,тез умници...

Закона е променен, факт. Но тълкуванието и новата заповед са абсурдни. Значи днеска бях да пускам искане за придобиване на нова пушкалка (нарезна). В родното столично РУП. Та видях, не знам защо не я снимах, новата бланка за искане за разрешително за закупуване. Има три нови графи, през които минава искането - от КАТ, от службата за борба с футболното хулиганство и май (не съм сигурен) от кварталния - в смисъл ако комшията те наклепа, че си празнувал шумно рождения ден. В същото време ги питах какво правим с хората, които не подновяват разрешително и не искат да купуват ново. Та ми казаха, че им е разпоредено да проверят ВСЕКИ от нас, гордите собственици на цеви (ма нема дълга, нема къса) и ако има три глоби - да му ги вземат тутакси. Или ако на някой мач, или ако нещо му е било весело, че иляди...В същото време за новата пушка освен молбата за закупуване и валидно разрешително за оръжие, каквото ЕДИНСТВЕНО се иска по НОВИЯ закон, ми поискаха 1) копие на лична карта; 2) прасно свидетелсто от следствието; 3) свидетелство за съдимост - СЛЕД като им казах, че са длъжни ако искат да си го набавят по служебно-електронен път - се съгласиха; 4) копие от заверена за годината членска карта за дружинка; 5) копие от заверен за годината ловен билет; 6) копие от разрешителното за подборен. За разрешителното ме смъмриха, че не съм го снимал картончето със снимката и от двете страни, защото на точка 6 имало важен за тях номер... Ако не се вдигнем на протест... не знам И дори не съм шофьор, честно...


Закона не е пипан - за да се промени Закон, поправките трябва да минат през Народното събрание - комисии, първо и второ гласуване в пленарна зала, публикуване в Държавен вестник. Това тепърва предстои да се случи за този Закон.
Това за което ти пишеш са някакви нови вътрешни правила и най-вероятно РПУ-то е 9-то Публикувано изображение. Споко, ще им мине ентусиазЪма след първите 2-3 дела в административния съд.

Прав си, колега. По-спокойно трябва, че иначе не е много разбираемо ;)/>/>/> Та като се отърся от емоциите на предишния си пост, ще пробвам да съм кратък и максимално скучен.
За промяната в закона, както съм писал: Не е променен сега и нямам предвид, че ще бъде променян в бъдеще. Още преди (както става ясно от приведената публикация във в. "24 часа") 2012 г. законът е бил изменен, след като ВАС се е произнесъл с тълкувателно решение, че нарушаването на обществения ред е основание за отказ или за отнемане на разрешително за (най-общо казано) дейности с оръжие и взрив. Да видим какво казва действащия към момента закон, чиято последна редакция е от март 2018 г. И така: Чл. 58. (1) Разрешения за придобиване и/или съхранение на взривни вещества и пиротехнически изделия, разрешения за придобиване, съхранение и/или носене и употреба на огнестрелни оръжия и боеприпаси за тях не се издават на лице: и преминаваме към интересуващата ни точка 7. което през последните три години три или повече пъти е нарушавало обществения ред, за което са му налагани административни наказания. Толкоз. Както правилно сте изтъкнал, към новия закон няма правилник за прилагане, в което да са уредени подробностите и детайлите. После идва и заповедта от 10 януари т.г. според която всички нарушения по КАТ са противообществени прояви. Логиката, която формално не противоречи на закона: от най-малко 7 години текстът е факт, а решенията на съда кое е противообществена проява по закона за КАТ, а кое - не, са противоречиви. И оттук - казвал ли е съд, че за хулиганство се взема оръжие? Казвал е. Казвал ли е съд, че глоба от КАТ може да е за хулиганско или опасно управление на МПС? Казвал е. Е, не винаги е хулигансто, но понякога е. Имаме ли в закона за оръжията точка 7? Имаме. Проверяваме и вземаме когато е така, както пише в Закона - три пъти глоба за три години. Пък после съдът да решава, коя глоба по КАТ е хулиганство, а коя - не. Тоест, не че не издават само на новите кандидати, защото искат да купят първо, не че не давят да купят следващо, на тези които искат и друго оръжие, а вземат папка по папка кой има цев и питат в КАТ "Този човек колко глоби има за последните три години?" След което ти пращат уведомление, че разрешителното ти се отнема на основание чл. 58, т. 7 от Закона. Това ми обясниха вчера служителите от КОС, днес един познат ми се оплака, че е получил "честитка". И пак от КОС - като ти мине давността ти връщат разрешителното. НО не можаха да ми кажат: веднага ли ти взимат оръжието, чакат ли решение на съд, ако обжалваш (защото има и "незабавно изпълнение" - в смисъл влиза в сила от датата на издаване на постановлението, пък после съда ако реши друго - "ми няма нищо, стана грешка") а през това време (а колко трае едно дело пред административен съд, м?) ловуваш с...лък? Та за кратък, май не успях, дано съм бил ясен...

По важната тема, за която така или иначе споменах, че съм спокоен, понеже си нямам книжка и кола писах. Да кажа и за собствените си излишни копия много и един брой нова бележка от НСлС: Когато в законов нормативен акт изрично са разписани условията за упражняване на дадено право или задължение, нито един подзаконов нормативен акт (каквито са вътрешните правила или заповедите или волята на някой шеф на РУП) няма право да ги променя по свое щение и усмотрение. И когато в закона пише, че ти трябва само валидно разрешително за оръжие и искане за закупуване, никой няма право да ти иска удостоверение за завършен курс по класическа китара (примерно, защото по закон е едно и също) :)/>/>



Естествено, че е така. Няма логика при примерно 4 пушки в касата, да ти искат бележка от НСС, за да си купиш пета цев - беля можеш да свършиш и с тези които законно си притежаваш 5 години. Който има време и нерви може да се заяде за това СВОЕВОЛИЕ и да загуби 9-10 месеца по административните съдилища или пък да загуби 2-3 часа за бележка от НСС. Повечето хора предпочитат втория вариант и от районното именно на това разчитат.
Относно чл.58 - има идея текста да се прецизира и да бъдат изброени конкретните действия, които да се дефинират като нарушения на обществения ред. Закона с някои поправки беше на първо четене в пленарна зала през Октомври и трябваше да мине второто четене през Февруари, но се внесоха някои поправки в текстовете, както и няколко нови текста, които следва да минат през комисиите. Следя редовно страницата на НС, за сега няма нищо по този въпрос, но ще е скоро гласуването.

Поздрави!
Ако Пушкин беше по-добър стрелец, щеше да остави на човечеството още много културно наследство.....
0

#16
Потребителя е офлайн   begleca 

  • Бронзов Потребител
  • PipPipPipPip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 450
  • Регистр: 26.02.13
Блогодарим за добрата информация колега.
0

#17
Потребителя е офлайн   emildg 

  • Напреднал Потребител
  • PipPipPip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 69
  • Регистр: 14.09.16
Има много лесен начин да накажем ГЕРБ. Просто трябва един път да сме единни и този начин е напълно законен. Гласувайте вместо да идете за гъби. Помолете вашите близки и приятели да гласуват но СРЕЩУ ГЕРБ защото са идиоти, защото приемат идиотски закони, които после се чудят как да оправят.

Веднъж дал средство на КОС-а да се гаври с тебе ходи си търси правата в съда. Колко е лесно да се каже! НО ПРАВОТО СЕ СЛУЧВА В МИНАЛО ВРЕМЕ демек. Твоя правен интерес първо е НАРУШЕН, а после ти иди се съди ТОВА в никакъв случай не е справедливо камо ли приемливо! За какво да се съдя? да доказвам че нямам сестра?! Това не е правова държава. В правовата държава не те карат в СЪДА да доказваш, че нямаш сестра.

Така че просто гласувайте (вие, вашите роднини и приятели) СРЕЩУ ГЕРБ от това ще ги заболи най-много.

От един милион гласуващи ако 300 000 са срещу тях! От това мнооого ще ги заболи.

Аз не ви казвам за кого да гласувате, а срещу кого ЗАЩОТО СА ИДИОТИ.
0

#18
Потребителя е офлайн   Георги ловеца 

  • Сребърен Потребител
  • PipPipPipPipPip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 757
  • Регистр: 26.02.14

Виж мнениетоemildg написа на 08.03.2019 - 12:53 :


Така че просто гласувайте (вие, вашите роднини и приятели) СРЕЩУ ГЕРБ от това ще ги заболи най-много.

От един милион гласуващи ако 300 000 са срещу тях! От това мнооого ще ги заболи.

Аз не ви казвам за кого да гласувате, а срещу кого ЗАЩОТО СА ИДИОТИ.
Колега много правилно но кажи за кой да се гласува защото от 30години мутрите в политиката са едни и същи само се пребоядисват. Това все едно да кажеш на кравата да влиза в кланицата не през лявата, ами през дясната врата....

Сайга12
БСР-74
SAR-M9F
Тигр 7,62х54
Макаров
0

#19
Потребителя е офлайн   emildg 

  • Напреднал Потребител
  • PipPipPip
  • Група: БГ Ловци
  • Мнения: 69
  • Регистр: 14.09.16

Виж мнениетоГеорги ловеца написа на 08.03.2019 - 13:59 :

Виж мнениетоemildg написа на 08.03.2019 - 12:53 :


Така че просто гласувайте (вие, вашите роднини и приятели) СРЕЩУ ГЕРБ от това ще ги заболи най-много.

От един милион гласуващи ако 300 000 са срещу тях! От това мнооого ще ги заболи.

Аз не ви казвам за кого да гласувате, а срещу кого ЗАЩОТО СА ИДИОТИ.
Колега много правилно но кажи за кой да се гласува защото от 30години мутрите в политиката са едни и същи само се пребоядисват. Това все едно да кажеш на кравата да влиза в кланицата не през лявата, ами през дясната врата....


Колега на лични сигурно бих споделил личната ми политическа гледна точка, но аз не правя политическа агитация! Това са избори за ЕС парламент т.е. баш джендърите колкото повече анти-джендъри по-добре предполагам.
Това си е лично мое мнение и не призовавам никого да го следва всеки сам си решава.
0

#20
Потребителя е офлайн   Vasil Terziyski 

  • Платинен Потребител
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Виж галерията
  • Група: Root Admin
  • Мнения: 26377
  • Регистр: 17.02.08
МВР няма да взима оръжията на ловците

МВР няма да отнема разрешителни за оръжия и няма да конфискува пушки и пистолети за наложени административни наказания. Това предвиждат промени на Закона за оръжията, боеприпасите, взривните вещества и пиротехническите изделия.

“Готови сме. Очаквам до 20 дни законът да влезе в зала”, обяви пред “Труд” Маноил Манев от ПП ГЕРБ, който е председател на работната група, внесла промените. Манов увери, че предложенията за съгласувани с МВР и напрежение няма.

Първи срещу несъвършенствата на закона възстанаха ловците, обезпокоени от поетата инициатива на служба КОС към МВР да се изземват разрешителните за оръжие на лица, които в рамките на последните 3 години имат три и повече административни нарушения без значение, че глобите за тях са платени.

Труд
Всички ловни новини и статии на имейла ви, абонирайте се тук: БГ ЛОВ БЮЛЕТИН

Решавайте ОНЛАЙН ТЕСТ ЗА КАНДИДАТ ЛОВЦИ

Станете член на групата ни във Фейсбук: BG LOV

Следвайте страницата ни във Фейсбук: Ловен портал БГ ЛОВ

Редакционни имейли: vater@abv.bg и bglovmail@gmai.com
0

Сподели темата:


  • (2 Страници) +
  • 1
  • 2
  • Не можете да публикувате нова тема
  • Не можете да пишете в тази тема

1 Потребител(и) четат тази тема
0 потребители, 1 гости, 0 анонимни