Проверка на оръжие от горски/ горски инспектори
#1
Публикувано 10.12.2019 - 11:02
" Горски инспектори от РДГ – Берковица задържаха ловна карабина и лек автомобил на лице със системни бракониерски прояви в горски територии. Към 00.40 ч. 06.12.2019 г. в землището на гр. Белоградчик служители на РУ на МВР - Белоградчик извършват проверка на автомобил и установяват наличието на ловна карабина с оптически прицел на задната седалка. За съдействие е извикан екип от РДГ - Берковица. Проверяващите са констатирали, че ловната карабина е заредена с патрон в цевта и три патрона в пълнителя. На нарушителя е съставен акт за установено административно нарушение и ще му бъде издадено наказателно постановление. Задържани са ловното оръжие, боеприпасите и моторното превозно средство."
, като се сетих за един разговор с един приятел свързан с проверка на оръжие от служителите на горско респективно / горски инспектори , кадето ми казаха , че оръжието и боеприпасите Ви могат да бъдат проверени от горски/ горски инспектор и съответно изетто.
Веднага казах, че това е невъзможно но въпросния приятел взе да ми говори за някякъв член.... След няколко дни на спор и питане , въпросния приятел ми спомена за една наредба
http://www.iag.bg/da...e_teritorii.pdf
обърнете внимание на чл. 8 а
Съответно аз се позовах на
https://www.lex.bg/l...ldoc/2135696097
Чл. 152. (1) Контролът върху дейностите с взривни вещества, с оръжия, с боеприпаси и с пиротехнически изделия се осъществява от полицейските органи на МВР.(2) Контролът върху производството на взривни вещества, оръжия, боеприпаси и пиротехнически изделия се осъществява от органите по ал. 1 и от комисията по чл. 19, ал. 2.(3) Контролът върху дейностите с взривни вещества, с оръжия, с боеприпаси и с пиротехнически изделия може да се осъществява съвместно с представители на други държавни органи, на които са възложени определени правомощия, свързани с дейностите с взривни вещества, с оръжия, с боеприпаси и с пиротехнически изделия, съгласно действащото законодателство.(4) Условията и редът за извършване на контрол върху дейностите по чл. 1, ал. 1 се определят с наредба на министъра на вътрешните работи.
Но този мой приятел продължава да твърди, че горските инспектори са хората които ти проверяват и контролират оръжието в гората и въъобще не го интересева че един ЗАКОН е с по - голяма тежест от една НАРЕДБА като нормативен акт.
МОЛЯ ЮРИСТИ ДА НАПРАВЯТ КОМЕНТАР , защото знам, че има инструкция за взаимодествие между двете ведомства и проверка на оръжие и боеприпаси от горски инспектор без служител на МВР неможе да се извърши.
Приятен и ползотворен ден
#2
Публикувано 10.12.2019 - 16:07
#3
Публикувано 10.12.2019 - 16:31
miromm написа на 10.12.2019 - 16:07 :
Сериозно си се объркал ....
#4
Публикувано 10.12.2019 - 16:37
miromm написа на 10.12.2019 - 16:07 :
В щатите може. Тук не може. За властите си никой. Ако упорстваш ще ти го вземат. Законът е в тяхната полза иначе нямаше да дават оръжия.
#5
Публикувано 10.12.2019 - 16:56
Док написа на 10.12.2019 - 16:31 :
miromm написа на 10.12.2019 - 16:07 :
Сериозно си се объркал ....За горските или за МВР
#6
Публикувано 10.12.2019 - 17:48
#7
Публикувано 10.12.2019 - 18:35
https://www.lex.bg/b...ldoc/2135820114
Та къде тук фигурират въпросните лица цитирани в наредбата на МЗХ?
Цитат
Викам,па ела довечера и ще видиш какво и правя,може да ти хареса па да почнеш и ти да ги биеш
#8
Публикувано 10.12.2019 - 21:15
Док написа на 10.12.2019 - 16:31 :
miromm написа на 10.12.2019 - 16:07 :
Сериозно си се объркал ....
Док в какво се е объркал колегата, .. Аз съм на мнение, че горския пък ако ще и горски инспектор да е само ми гледа/ съзерцава оръжието . нито има право да го гледа нито нищо. Идва със служител на МВР и помолва служителя какво да провери на проверяваното лице и т.н.
#9
Публикувано 10.12.2019 - 22:54
miromm написа на 10.12.2019 - 16:56 :
Док написа на 10.12.2019 - 16:31 :
miromm написа на 10.12.2019 - 16:07 :
Сериозно си се объркал ....За горските или за МВР
За МВР .... Иначе, гасрките, ако те актуват, могат да ти изземат оръжието и веднага го предават в КОС ... За справка - ЗАНН
#10
Публикувано 10.12.2019 - 22:58
ORKA_71 написа на 10.12.2019 - 21:15 :
Док написа на 10.12.2019 - 16:31 :
miromm написа на 10.12.2019 - 16:07 :
Сериозно си се объркал ....
Док в какво се е объркал колегата, .. Аз съм на мнение, че горския пък ако ще и горски инспектор да е само ми гледа/ съзерцава оръжието . нито има право да го гледа нито нищо. Идва със служител на МВР и помолва служителя какво да провери на проверяваното лице и т.н.
Ако тоя от МВР - Национална полиция разбирай, е в час.., не му трябва горски ... Ако си в нарушение по ЗЛОД, пише ти акта и началника му те лишава от лов с издаване на наказателно постановление ... , естествено, ако нарушението е за такова наказание ...
#11
Публикувано 10.12.2019 - 23:12
Док написа на 10.12.2019 - 22:58 :
ORKA_71 написа на 10.12.2019 - 21:15 :
Док написа на 10.12.2019 - 16:31 :
miromm написа на 10.12.2019 - 16:07 :
Сериозно си се объркал ....
Док в какво се е объркал колегата, .. Аз съм на мнение, че горския пък ако ще и горски инспектор да е само ми гледа/ съзерцава оръжието . нито има право да го гледа нито нищо. Идва със служител на МВР и помолва служителя какво да провери на проверяваното лице и т.н.
Ако тоя от МВР - Национална полиция разбирай, е в час.., не му трябва горски ... Ако си в нарушение по ЗЛОД, пише ти акта и началника му те лишава от лов с издаване на наказателно постановление ... , естествено, ако нарушението е за такова наказание ...
#12
Публикувано 10.12.2019 - 23:15
miromm написа на 10.12.2019 - 23:12 :
Док написа на 10.12.2019 - 22:58 :
ORKA_71 написа на 10.12.2019 - 21:15 :
Док написа на 10.12.2019 - 16:31 :
miromm написа на 10.12.2019 - 16:07 :
Сериозно си се объркал ....
Док в какво се е объркал колегата, .. Аз съм на мнение, че горския пък ако ще и горски инспектор да е само ми гледа/ съзерцава оръжието . нито има право да го гледа нито нищо. Идва със служител на МВР и помолва служителя какво да провери на проверяваното лице и т.н.
Ако тоя от МВР - Национална полиция разбирай, е в час.., не му трябва горски ... Ако си в нарушение по ЗЛОД, пише ти акта и началника му те лишава от лов с издаване на наказателно постановление ... , естествено, ако нарушението е за такова наказание ...
Би трябваола да не ти го иска - нямат правомощия по ЗОБВВПИ ..
#13
Публикувано 11.12.2019 - 05:34
Като прочетох, онази наредба на горските и като сравня потежест двата административни акта закон и наредба стигам до заключение, че закона повече тежи, а наредбата набгорските ми звичи/ изглежда, като документ, който да им орегулира/определи какво могат да правят, вършат или изпълняват.
#14
Публикувано 11.12.2019 - 12:25
Така е. Има специален закон . Наредбата е поднормативен акт. Закона е с по- голяма тежест.
#15
Публикувано 11.12.2019 - 21:29
Отдавна не бях писал но се налага понякога, за да не се допуска подвеждане на колегите
от грешно изтълкувани коментари във форума. Коментирано е на дълго и на широко правата на горските.
В случая горските инспектори от РДГ – Берковица правилно и законно са задържали ловна карабина.
Наредба № 1 от 30 януари 2012 г. за контрола и опазването на горските територии, е издадена
от Министерството на земеделието и храните и Министерството на вътрешните работи и е съобразена с
проверките при използване на ловното оръжие по време на лов.
Примерно, съобразено е и при проверка от горски за използване на сачми с диаметър над 6 мм. при провеждането на групов лов на дива свиня с гладкоцевно оръжие.
За отказ от проверка си има и наказателен чл.91 от ЗЛОД.
Горските нямат компетенция да проверяват номера на пушката,
нито разрешителното за носене и употреба на оръжието.
УСПЕХ КОЛЕГИ
#16
Публикувано 11.12.2019 - 23:22
АДМИНИСТРАТИВНОНАКАЗАТЕЛНИ РАЗПОРЕДБИ
Чл. 91. (Изм. - ДВ, бр. 79 от 2002 г., изм. - ДВ, бр. 19 от 2011 г., в сила от 09.04.2011 г.) Който не изпълни разпореждания на длъжностните лица по охраната на дивеча, дадени в кръга на правомощията им по чл. 67, ал. 3, се наказва с глоба от 50 до 200 лв., ако не подлежи на по-тежко наказание.
Сега аз пък изкам да ти кажа и да ти дам един прост пример.
Полицая констатира нарушение по чл. 6 от Закона за бъкгарските липни документи, който гласи :
"Чл. 6. Гражданите са длъжни при поискване от компетентните длъжностни лица, определени със закон, да удостоверят своята самоличност.", а се наказва извършителя съгласно :
Глава седма.
МЕРКИ ЗА АДМИНИСТРАТИВНА ПРИНУДА
II.
Административнонаказателни разпоредби
чл. 80 т.5
Умищлено ти давам този пример.
Мога да ти дам и пример и съгласно ЗМВР за извършено админстративно нарушение от гражданин на който е съставен АУАН иче глобата / наказанието се определя съгласно ...
Моля те небъркай наказанието което се налага съгласно този член 91 с административното нарушение, което е определено в някой предходен член.
Има си инструкция за взаимодействието между МВР и министерството на ...
На база тази инструкция за взаимодествие се излъчват съвместни наряди или се иска съдействие от компетентен орган респективно сужител на МВР с полицейски правомощия, който извършва проверката съгласно закона за оръжието...., като по време на проверката се установят нарушения се съставят съответните актове на место, които могат да бъдат по закона за лова и опазване на дивеча, ако служителя на МВР установи и нарушение по закона за оръжието ...също съставя акт.
Това, че една наредба е издадена от министъра на земеделието и храните и министъра на вътрешните работи , не означава, че горските/ горските инспектори могат да извършват проверка и контрол на оръжие самостоятелно. Самостоятелно тези служители могат да работят по по законите определени в чл.8 ап.3 (При констатиране на нарушения по ЗГ, Закона за лова и опазване на дивеча (ЗЛОД), Закона за защитените територии (ЗЗТ), Закона за рибарството и аквакултурите (ЗРА), Закона за лечебните растения (ЗЛР), Закона за биологичното разнообразие (ЗБР), Закона за опазване на селскостопанско имущество (ЗОСИ)).
Като погледна въпросните закони невиждам в тях да се намира закона за ЗАКОН ЗА ОРЪЖИЯТА, БОЕПРИПАСИТЕ, ВЗРИВНИТЕ ВЕЩЕСТВА И ПИРОТЕХНИЧЕСКИТЕ ИЗДЕЛИЯ или в този закон да пише, че горски/ горски инспектор може да проверява респективно да осъществява контрол на оръжие и боеприпаси.
Служителите на МВР с полицейски правомощия мисля, че могат да напишат акт по закона за лова, а наказващия орган ще е съответния директор на горското, но това нещо се избягва и се работи с констативен протокол или се вика компетентен служител.
Та я сега ни разясни как, горския/горския инспектор ще ми провери патроните ...обиск ли ше ми прави.... Задържан ли съм... Ми ако ловеца е от женски пол как ще го обискира....
Нещата са интересни...
Та обърни внимание ...полицаите констатират и искат сдействие т кой ...
Още нещо, горските инспектори имат белезници... Може ли да ми постави белезници? Я ни разесни тоз въпрос как става при горските инспектори. Добре е да знаем.
#17
Публикувано 12.12.2019 - 12:55
Цитат
Викам,па ела довечера и ще видиш какво и правя,може да ти хареса па да почнеш и ти да ги биеш
#18
Публикувано 12.12.2019 - 14:24
ORKA_71 написа на 11.12.2019 - 23:22 :
АДМИНИСТРАТИВНОНАКАЗАТЕЛНИ РАЗПОРЕДБИ
Чл. 91. (Изм. - ДВ, бр. 79 от 2002 г., изм. - ДВ, бр. 19 от 2011 г., в сила от 09.04.2011 г.) Който не изпълни разпореждания на длъжностните лица по охраната на дивеча, дадени в кръга на правомощията им по чл. 67, ал. 3, се наказва с глоба от 50 до 200 лв., ако не подлежи на по-тежко наказание.
Сега аз пък изкам да ти кажа и да ти дам един прост пример.
Полицая констатира нарушение по чл. 6 от Закона за бъкгарските липни документи, който гласи :
"Чл. 6. Гражданите са длъжни при поискване от компетентните длъжностни лица, определени със закон, да удостоверят своята самоличност.", а се наказва извършителя съгласно :
Глава седма.
МЕРКИ ЗА АДМИНИСТРАТИВНА ПРИНУДА
II.
Административнонаказателни разпоредби
чл. 80 т.5
Умищлено ти давам този пример.
Мога да ти дам и пример и съгласно ЗМВР за извършено админстративно нарушение от гражданин на който е съставен АУАН иче глобата / наказанието се определя съгласно ...
Моля те небъркай наказанието което се налага съгласно този член 91 с административното нарушение, което е определено в някой предходен член.
Има си инструкция за взаимодействието между МВР и министерството на ...
На база тази инструкция за взаимодествие се излъчват съвместни наряди или се иска съдействие от компетентен орган респективно сужител на МВР с полицейски правомощия, който извършва проверката съгласно закона за оръжието...., като по време на проверката се установят нарушения се съставят съответните актове на место, които могат да бъдат по закона за лова и опазване на дивеча, ако служителя на МВР установи и нарушение по закона за оръжието ...също съставя акт.
Това, че една наредба е издадена от министъра на земеделието и храните и министъра на вътрешните работи , не означава, че горските/ горските инспектори могат да извършват проверка и контрол на оръжие самостоятелно. Самостоятелно тези служители могат да работят по по законите определени в чл.8 ап.3 (При констатиране на нарушения по ЗГ, Закона за лова и опазване на дивеча (ЗЛОД), Закона за защитените територии (ЗЗТ), Закона за рибарството и аквакултурите (ЗРА), Закона за лечебните растения (ЗЛР), Закона за биологичното разнообразие (ЗБР), Закона за опазване на селскостопанско имущество (ЗОСИ)).
Като погледна въпросните закони невиждам в тях да се намира закона за ЗАКОН ЗА ОРЪЖИЯТА, БОЕПРИПАСИТЕ, ВЗРИВНИТЕ ВЕЩЕСТВА И ПИРОТЕХНИЧЕСКИТЕ ИЗДЕЛИЯ или в този закон да пише, че горски/ горски инспектор може да проверява респективно да осъществява контрол на оръжие и боеприпаси.
Служителите на МВР с полицейски правомощия мисля, че могат да напишат акт по закона за лова, а наказващия орган ще е съответния директор на горското, но това нещо се избягва и се работи с констативен протокол или се вика компетентен служител.
Та я сега ни разясни как, горския/горския инспектор ще ми провери патроните ...обиск ли ше ми прави.... Задържан ли съм... Ми ако ловеца е от женски пол как ще го обискира....
Нещата са интересни...
Та обърни внимание ...полицаите констатират и искат сдействие т кой ...
Още нещо, горските инспектори имат белезници... Може ли да ми постави белезници? Я ни разесни тоз въпрос как става при горските инспектори. Добре е да знаем.
Пак си в грешка -
ЗЛОД
Чл. 96. (1) (Изм. - ДВ, бр. 64 от 2007 г., изм. - ДВ, бр. 80 от 2009 г., доп. - ДВ, бр. 39 от 2011 г., доп. - ДВ, бр. 77 от 2011 г., в сила от 04.10.2011 г., изм. - ДВ, бр. 58 от 2017 г., в сила от 18.07.2017 г.) Нарушенията по закона и подзаконовите актове по прилагането му се установяват с актове, съставени от служителите в Изпълнителната агенция по горите и в нейните структури, държавните горски стопанства, държавните ловни стопанства и учебно-опитните горски стопанства, които заемат длъжност, за която се изисква лесовъдско образование, длъжностните лица по чл. 67 или от упълномощени служители на Министерството на вътрешните работи, а наказателните постановления се издават от министъра на земеделието, храните и горите или от министъра на вътрешните работи, или от упълномощени от тях длъжностни лица.
Сега може да питаш, дали има такава заповед - има ...
#19
Публикувано 12.12.2019 - 16:23
Май четеш неправилно.
Горския/ горския инспектор ще ми провери оръжието само и единствено с полицай и то в най лошия случай , а в най добрия с полицай КОС - джия.
Виж къде им се простират правомощиятана горските и по кои закони имат право да работят.
Всяка година министъра на МВР издава заповед с която се оказва служителите от МВР с полицейски правомощия по кои закони могат да работят и да установяват административни нарушения и да изготвят АУАН
ПРестави си че някои неща много добре ги знам и има защо да ги знам.
Искам да разбера като ми дойде на проверка на пусията аз още като го видя ще си изпразня оръжието. прибирам пълнител и патрони в джоба. Как ще ме провери.
В закона за МВР се налага акт за неизпълнение на полицейско разпореждане. Никой полицай по време на служба няма да ти издаде неправомерно разпореждане, а ти си длъжен да ги изпълняваш.
Та аз зада спазя МБ си изпразвам оръжието като видя гонач, горски или друго там трето лице и си прибирам всичко в джобовите. Та как ще ме провери и какво ще ми провери. Разрешителното за оръжието ли. Ми той горския е некомпетентен бре. Пушката ли е пак е некомпетентен. и за това ще му откажа.
Джобовите и паласките ли ще ми пребърква да видя какво има вътре. Ми да съм извършил престъпление.
Знаешли че за всяка проверка на лични вещи, МПС и т.н. служителя издава протокол. Аз отказвам да ме провери, защото не съм направил например нарушение и онзи какво ще направи ще ми напише акт, за какво за неизпълнено горско разпореждане. Ми ще ми плати разноските по делото в съда бе.
Какво зада ми провери патроните в джоба ще трябва да ми направи обиск. как и на какво основание ще ми го прави. Да ли ще седя мирен и кротък. ...
Бъркате нещо нещата. ...
Да си гледа горския гора билки и т.н. има за целта полицай който ще ми гледа оръжие и ще ми прави обиск.
#20
Публикувано 12.12.2019 - 18:40
ORKA_71 написа на 12.12.2019 - 16:23 :
Май четеш неправилно.
Горския/ горския инспектор ще ми провери оръжието само и единствено с полицай и то в най лошия случай , а в най добрия с полицай КОС - джия.
Виж къде им се простират правомощиятана горските и по кои закони имат право да работят.
Всяка година министъра на МВР издава заповед с която се оказва служителите от МВР с полицейски правомощия по кои закони могат да работят и да установяват административни нарушения и да изготвят АУАН
ПРестави си че някои неща много добре ги знам и има защо да ги знам.
Искам да разбера като ми дойде на проверка на пусията аз още като го видя ще си изпразня оръжието. прибирам пълнител и патрони в джоба. Как ще ме провери.
В закона за МВР се налага акт за неизпълнение на полицейско разпореждане. Никой полицай по време на служба няма да ти издаде неправомерно разпореждане, а ти си длъжен да ги изпълняваш.
Та аз зада спазя МБ си изпразвам оръжието като видя гонач, горски или друго там трето лице и си прибирам всичко в джобовите. Та как ще ме провери и какво ще ми провери. Разрешителното за оръжието ли. Ми той горския е некомпетентен бре. Пушката ли е пак е некомпетентен. и за това ще му откажа.
Джобовите и паласките ли ще ми пребърква да видя какво има вътре. Ми да съм извършил престъпление.
Знаешли че за всяка проверка на лични вещи, МПС и т.н. служителя издава протокол. Аз отказвам да ме провери, защото не съм направил например нарушение и онзи какво ще направи ще ми напише акт, за какво за неизпълнено горско разпореждане. Ми ще ми плати разноските по делото в съда бе.
Какво зада ми провери патроните в джоба ще трябва да ми направи обиск. как и на какво основание ще ми го прави. Да ли ще седя мирен и кротък. ...
Бъркате нещо нещата. ...
Да си гледа горския гора билки и т.н. има за целта полицай който ще ми гледа оръжие и ще ми прави обиск.